Reagan 100

2011.06.29. 18:00 kumin

Érdekes dolog egy politikus emlékezete. Ronald Reagan nekem az első amerikai elnök, akiről saját emlékeim voltak. Nem sokat tudtam róla, de sokat láttam a TV-ben, éreztem, hogy fontos dolgok történnek körülötte. Akkoriban indult a műholdas tévézés, lett nekünk is MTV otthon, és ott sokat nyomták a Genesistől a Land of Confusiont. Annyit jó érzékkel levettem, hogy a klip készítői sem Reaganről, sem Thatcher asszonyról valamiért nem voltak jó véleménnyel. Egypártrendszerben felnőtt gyerekként nem tudtam sokat jobb és baloldalról, de éreztem, hogy itt valami komoly vita lehet a levegőben, és valamiért nagyon kell utálni ezeket az embereket.

 


Azóta megértettem, hogy a showbusinessben mindig a jobboldali, republikánus, konzervatív a hülye, született idióta, viszont a balos, demokrata, liberális általában a jó fej. Az általam nagyra tartott Elnök embereiben is Bartlet elnök kötelezően demokrata, a sorozatban feltűnő republikánusok pedig kb. annyira szimpatikusak, mint a hollywood-i háborús filmek német katonái: nem szeretnél közéjük tartozni. A Született feleségekben is a leggázosabb nőről derül ki valamikor félidőben, hogy rettenthetetlen republikánus és ennek megfelelően, afféle kötelező gyakorlatként perverz fegyvermániás és tele van mindenféle elfojtottsággal és beteges hajlamokkal.


Nyilván Reagan korában, a 80-as évek végén a megzavarodott akkori magyar nyilvánosság is azt gondolta, hogy a Gorbacsovval vívott meccsében neki kell a rosszfiúnak lennie, mégiscsak tudjuk már, hol a helyünk. Ennek megfelelően Gorbacsovról egy elképesztően geil slágert készített a Neoton Família, Reaganről meg azt a viccet mesélte minden kisgyerek az iskolában, hogy leégett a könyvtára, ami azért nagy baj, mert még egy csomó könyv nem volt kiszínezve.


Mítosz könnyebben épül halott politikusról, és mítoszt rombolni a legjobban élő politikus tud saját magáról. Gorbacsov ma Louis Vuitton táskát reklámoz (ez még egy ok a számos mellett arra, hogy soha ne vásároljak ilyen terméket), és hülyeségeket beszél rendezvényeken, ahová meghívják, ahogy ezt tette Horn Gyula emlékezetes 75. születésnapi ünnepségén.


Most, hogy már van egy kis történelmi perspektívánk, és talán már felépítettünk némi védelmet a legszimplább, olcsó agymosó technikákkal szemben, tényleg ideje újragondolni Reagan elnököt. Megnyerte a hidegháborút, és ha nem is kizárólag rajta vagy döntésein múlt a szovjet birodalom szétesése, biztosan hozzájárult ahhoz, hogy a végső vergődése rövidebb legyen. A nyertesek oldalán ott álltunk mi is közép-európai társaink mellett, és a minimum, amit tehettünk, hogy most szobrot állítottunk neki. Előbb-utóbb a dolgok helyre kerülnek, és talán egyre inkább a bronzba öntött sikeres politikus, és egyre kevésbé a Genesis videó bumfordi figurája jut az eszünkbe róla.
 

Címkék: gorbacsov reagan

276 komment · 3 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://kuminszerint.blog.hu/api/trackback/id/tr763025168

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Reagan 100 2011.06.30. 13:40:02

A showbusinessben mindig a jobboldali, republikánus, konzervatív a hülye, született idióta, viszont a balos, demokrata, liberális általában a jófej.

Trackback: Reaganomics vs matolcsizmus 2011.06.29. 21:13:43

A 60 éves kínai-magyar barátság éltetése után Orbán most Reagan-szobrot avat - a kontraszt már itt is megmosolyogtató, de az igazán röhejes az, ahogy a Fidesz önmagát Reagan ideológiai örököseként próbálja látni. Valójában a Fidesz elmúlt egy éve éles ...

Trackback: Orbán és a magyar-amerikai kapcsolatok 2011.06.29. 20:21:35

"Újra kellene egy Ronald Reagan. Vajon készülődik-e már valahol?" – mondta Orbán Viktor miniszterelnök, aki Condoleezza Rice volt amerikai külügyminiszter társaságában átadta az egykori amerikai elnök bronzszobrát a Szabadság téren. (In...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Bergeroth 2011.06.29. 20:27:44

"a showbusinessben mindig a jobboldali, republikánus, konzervatív a hülye, született idióta, viszont a balos, demokrata, liberális általában a jó fej."

Mindkét oldalon vannak hülyék, de a jobb oldalon tényleg több van belőlük. Elég csak átfutni pl. pár politikával foglalkozó hazai blogot, tippre a gyűlölködők 80%-a jobbos illetve szélsőjobbos elveket vall.
A bal oldalon egyszerűen több az olyan ember, aki nem akar 1 bizonyos szint alá süllyedni. Mint pl. a szélsőjobb, az egyik legigénytelenebb társaság.

is 2011.06.29. 20:29:07

a konzervativoknak egy problemaja van: a tortenelem meg sosem adott nekik igazat. sem a rabszolgatartas nem maradt fenn, sem a lyoni takacsok nem jartak sikerrel, az egyhaz is egyre inkabb visszaszorul a hatalombol a vilag minden reszen, egyre tobb amerikai allamban hazasodhatnak a melegek, most csak igy kapasbol. biztos van valami, amivel ennyi kudarc utan is nyugtatgatjak magukat, de el nem tudom kepzelni, hogy mi lehet a jo abban, hogy sokezer ev tortenelme utan, amikor mindig az uj nyert a regi ellen, ott hogy lehet arra jatszani, hogy valami ne valtozzon meg. meg fog valtozni. most pl. konkretan: 20 even belul lesz meleghazassag Magyarorszagon, es attol Magyarorszag nem egy rosszabb, hanem egy jobb hely lesz. es ez ellen kuzd valaki. felfoghatatlan.

spontan · http://erdekessegek.info 2011.06.29. 20:29:37

Mit szólt volna vajon Reagan ahhoz, hogy egy Semjén-féle figura kapja a róla elnevezett díjat?

drkovax 2011.06.29. 20:36:45

Látom, megjöttek a soha nem gyűlölködő balosok és kapásból előadják a szokásos, szellemi fölénynek hazudott, gyűlölködésüket ...

soproni1 2011.06.29. 20:40:32

A demokraták inkább sajnálják a republikat, nem gyűlölik.

bolemann 2011.06.29. 20:41:56

Attól hogy az orbán-rezsim bronzszobrot öntetett neki, a véleményem nem változott meg. Roni egy öreg korára teljesen elhülyült, addig sem éppen észlény hollyvoodi ripacs volt.

2011.06.29. 20:43:30

és a poszt információtartalma / mondanivalója az, hogy?

Virág et. 2011.06.29. 20:46:38

Roosevelttől elveszünk egy teret Reagannek meg adunk egy szobrot? A két elnök között a minőségi különbség nem kevés és nem Reagan javára. És nem azért mert Roosevelt demokrata volt.

Tenoce · http://www.deezer.com 2011.06.29. 20:47:51

@bolemann: Ez mind igaz, de kepes volt olyan fegyverkezesi hajszaba vinnie a SZU-t, hogy az belerokkant.
Valoban nem volt szimpatikus a vadnyugati, taho, cowboy stilusa, de abban az idoben es korulmenyek kozott, erre volt szuksege az atlag amerikainak.
Es ezt a szerepet jol jatszotta. "A Szovjetunio a gonosz birodalma."

Tenoce · http://www.deezer.com 2011.06.29. 20:48:45

@Virág et.: Ismered a mondast: egyet az ultizoknak, egyet a betlizoknek.

is 2011.06.29. 20:50:10

@drkovax: es konkretan? vagy mint cégér eloadod, hogy egy konzervativ az csak szemelyeskedik, a targyhoz konkretan nem szol? jo, mondjuk tenyleg koveted Kumion posztjat, az is a kisebbrenduseggel kezdte a mondandojat. csak nem kellene raerositeni, ha elvileg eppen tagadni probalod.

Anasztaz Mikojan 2011.06.29. 20:51:17

azzal, hogy megtámogatta a mujaheddineket Afganisztánban valóban rengeteget tett a demokráciáért. De mondhatnám az Irangate-ügyet is. A Szovjetuniót sem ő rombolta le, hanem Gorbacsov, akit persze teljesen más szándék vezérelt. Reagan szerepe abban volt nagy, hogy támogatta Gorbacsovot, partnerként kezelte és legitimitást adott a peresztrojkához, a glasznosztyhoz. A leszerelési tárgyalások szovjet sikernek "számítottak" akkoriban, mégis a világbirodalom bukásához vezettek.
Ugyanakkor Gorbacsov szerepe nem lenézendő, mert, ha ő nincs, akkor lehet még ma is szovjet korszakban élünk. Nem Reagan mentett meg minket. Az, hogy Kumin utálja Gorbacsovot csak a személyes szűklátókörűségére vall. Mit vártok egy olyan embertől, aki 4 éven át Sólyom Laci bácsi seggét nyalta, most meg parancsszóra átállt Orbánhoz.

bolemann 2011.06.29. 20:52:16

@Songoman: A szovjet gazdaság már Reagen előtt is döglődött (brezsnyevi pangás, Afganisztáni háború). A Szovjetunió összeomlását a glasznoszty és a peresztrojka okozta.

G.d.Magister · http://laudator.blog.hu/ 2011.06.29. 20:52:49

@Virág et.: Valóban, ezt tényleg így kell felfogni. Grat.

Hattory Hanzo 2011.06.29. 20:54:12

A West Wing-ben az Alan Alda által alakított Arnold Vinick republikánus elnökjelölt sok minden, de biztos nem egy született idióta, míg Gary Cole Bob Russell demokrata alelnök szerepében kifejezetten fogyatékos benyomást kelt. Ha minden igaz, akartak még minimum két évadot republikánus elnök főszereplésével, csak John Spencer halála után inkább Santos nyert, és vége lett.

sárospataki 2011.06.29. 20:55:16

@is: a konzervativizmusnak nem az a lényege, hogy idejétmúlt dolgokhoz ragaszkodik. Egy kis politikafilozófia: a konzervatív reformál, a liberális, baloldali forradalmat csinál. A konzervatív nem veti el az eddig összegyűlt tudást, amely mindig sokkal több, mint a látványos, új. A melegházasságnál maradva: a liberalizmus ráakaszkodik egy ilyen pimf témára, amelynek a hírértéke, mediatizálhatósága sokkal nagyobb, viszont valós értéke és jelentősége minimális, a konzervatív viszont próbálja (újra) értelemmel és értékkel megtölteni a házasság intézményét, amelyet a liberálisok túlterjeszkedés üresített ki.

A konzervativizmus és a liberalizmus az a két elvált szülő, akik közül a liberális nyeri el a közös gyerek szimpátiáját, hiszen ott sokkal több minden meg van engedve neki. Képzeld el az így felnőtt gyereket. Nem is kell elképzelned, láthatod, ez a rendszer termel egy csomó elfuserált felnőttet, egykét kivétellel, akiknek talán a szabadság adott egy plusz kis mozgásteret, de gyanítom, hogy tehetségük révén minden körülmények között megállták volna a helyüket.

A liberalizmus értelmezhetetlen konzervativizmus nélkül (mihez képest "haladó"), illetve a konzervativizmus képtelen haladó gondolatok nélkül alkalmazkodni bármihez. Ennek ellenére a konzervativizmus, mint idea a férfiúi princípium analógiája, a liberalizmus a nőé, és isten óvjon egy túlnőiesedett világtól.

A kulcs természetesen az, hogy a művészvilág egy része és a média jelentősen liberális.

trollface 2011.06.29. 20:56:33

@Bergeroth: "Mindkét oldalon vannak hülyék, de a jobb oldalon tényleg több van belőlük." elég csak nyitrai zsoltra gondolni

Virág et. 2011.06.29. 20:56:42

@G.d.Magister: Nehéz nem látni a párhuzamot.

Anasztaz Mikojan 2011.06.29. 20:57:08

@bolemann: így van. A galsznoszty és a peresztrojka tett be a Szovjetuniónak, nem Reagan.

Diocles 2011.06.29. 20:59:26

Akárki találta ki a szoborállítást, nagy PR-húzás volt, pláne így a kínai látogatás után.

Egyrészt lehet lobbyzni, bevágódni ezzel az amerikai politikacsinálóknál (persze az elnök most demokrata, de a kongresszus viszont republikánus), másrészt a magyar jobboldal, ha csak szimbolikusan is, "bejelentkezett" Reagan örökségéért, így ellenfelei nem tudják/kevésbé tudják belegyömöszölni a mucsai kategóriába, hiszen Reagan-nek neve, általános elismertsége van.

Persze sok ellendrukker ezen is fogást fog találni, h ugyan mán, h jönnek ezek a mucsaiak ahhoz, h Reagan-re hivatkozzanak, de ki más hivatkozhatna rá, ki állna közelebb a magyar politikai mezőt tekintve Reagan örökségéhez, mint a két jobboldali kormánypárt? Talán az MSZP-kormánynak kellett volna Reagan-szobrot avatnia?

Anasztaz Mikojan 2011.06.29. 21:01:41

@Songoman: leszerelési tárgyalások és fegyverkezési verseny? Ez egyszerre nyilvánvalóan nem megy. Ami kinyírta a Szovjetuniót az az afganisztáni háború, a fejlődő demokráciák (afrikai marxista diktatúrák) támogatása, a szolgáltató szektor teljes hiánya, az expanzív iparosítás kifulladása, a szerkezetváltás képtelensége, a belső etnikai ellentétek (örmény-azeri, balti függetlenedés), a régi kádergárda kiöregedése (már Andropov halála után kiderült, Csernyenkó csak átmeneti megoldás volt.)
Igazából a Szovjetunió sosem mert rálépni arra a gazdasági útra, amit Kína a korszakban megtett, bejárt. Gorbacsov tévedése abban állt, hogy egyszerre akart politikai és gazdasági nyitást bevezetni, amik a megfagyott belső viszonyok között kinyírták egymást.

bolemann 2011.06.29. 21:01:45

@Diocles: A Roosevelt-tér átnevezése is nagy PR-húzás volt?

Aëtius 2011.06.29. 21:02:37

Bocsesz, kedves Kumin úr. Ha csak ennyit értettél meg a jobb és bal viszonyából. Republikánusok és demokraták, Európa és amerikai belpolitika viszonyából. Akkor talán nem nagyon kellene ezt „Politológus” dolgot erőltetni. Nem az a gáz, hogy nem értek egyet veled/magával (ebben Voltaire nézetét vallom) hanem a princípium felfogásában nem nagyon érzem azt hogy a szokásos (karikatúrába illő) sablonoknál tovább jutott. Talán többek kellene olvasni…

StormNob 2011.06.29. 21:02:49

@Bergeroth: Jól megcáfolod a kiemelt rész mondanivalóját azzal, hogy már az első hszben azzal jössz, hogy a baloldali emberek okosabbak, felsőbbrendűek és természetesen bennük nincs gyűlölet, ezt csak a gonosz konzervatív, hitbuzgó, gyerekgyilkosok hozzák ki belőlük-, kéééééérlek.... Mindkét oldalon ugyanannyi kretén van, tudod senki sem jobb Deákné vásznánál, te sem...

Virág et. 2011.06.29. 21:03:09

@Diocles: "nagy PR-húzás volt"

Főleg az volt nagy PR húzás, hogy egy év "az államadósság a legnagyobb ellenség" kommunikáció után sikerül kiválasztanunk azt az amerikai elnököt, akinek sikerült az USA államadósságát megháromszoroznia és ezáltal a legnagyobb hitelezőből a legnagyobb adóssá tenni az országát.

Remek, konzisztens kommunikáció.

trollface 2011.06.29. 21:03:56

@Diocles: "ki állna közelebb a magyar politikai mezőt tekintve Reagan örökségéhez, mint a két jobboldali kormánypárt" egyrészt az egy párt, másrészt nem jobboldali

fran7 2011.06.29. 21:12:09

A kedvenc ilyen toposzom: George W. Bush 80 IQ-ja. Viszont tényleg tudhat valamit, mikor a Harvardon szerezte meg a legmagasabb üzleti diplomát BA-t. Ha az amerikai filmekből tájékozódunk biztos, hogy nem az igaz USÁ-t ismerjük meg. Az elnök embereiben egy republikánus mondja a demokratáknak: Nem az a baj, hogy nem szeretitek a fegyvereinket, eszméinket elképzeléseinket, hanem, hogy nem szerettek bennünket. Ugyanez igaz a nagy baloldali megmondókra itthon. Nem az a baj, hogy utálják hitünket, meggyőződésünket, hanem végtelenül meggyűlölnek bennünket, akik nem az ő szekértáborukhoz tartozunk.

FeketeLeaves 2011.06.29. 21:12:44

"a showbusinessben mindig a jobboldali, republikánus, konzervatív a hülye, született idióta, "

Regen Ronald

aki nem tudná, ez a republikánus elnök így írt alá egy kongresszusi határozatot (állítólag mást is, én erről tudok)

Ez olyan, mintha Kumin Ferenc úgy írná alá a munkaszerződését a Sándor palotában, hogy Ferenc Kumin.

Grat a poszthoz, Kumin úr frusztrációi nem múlnak.

Aëtius 2011.06.29. 21:14:30

@sárospataki lány: gondolom nem nagyon kellene emlegetnem, hogy az Európai történelemben a baloldal nem azonos a liberalizmussal (az MSZP-SZDSZ izé nem ide tartozik) az amerikai baloldal valóban „liberálisnak” hívja magát.

FeketeLeaves 2011.06.29. 21:15:30

pontosítok: Reagan Ronald, így írta alá a dokumentumot

Anasztaz Mikojan 2011.06.29. 21:17:54

aki szeretné kicsit jobban megérteni a gorbacsovi korszakot, annak ajánlom egy igazi szovjetellenes intellektus, Alexander Zinovjev: Katasztrojka című könyvét.

450 kemény forintért meg is vehetitek a bookline-on.

bookline.hu/szerzo/zinovjev-alexander

Legyetek okosabbak, mint Kumin elvtárs!

fran7 2011.06.29. 21:20:19

@FeketeLeaves: Na és? Obama meg elmondta az ír miniszterelnök Szent Patrik napi beszédét a díszvacsorán. Attól kevésbé alkalmas egyetemi tanárnak?

károly szántana 2011.06.29. 21:20:45

R.R. vezette be azt az adópolitikát, amely szerint adókedvezményt adnak a gazdagoknak, akik az így náluk maradt pénzt szépen elköltik fogyasztási javakra, így felpörgetve a gazdaságot. természetesen a gazdagoknak eszük ágában sem volt fogyasztásukkal felpörgetni a gazdaságot. magyarán, reagan gazdaságpolitikája megbukott. ismerös helyzet?

sárospataki 2011.06.29. 21:21:28

@Aëtius: az európai baloldalizmus gyökerei a francia forradalomban keresendőek, az pedig ugyanolyan szabadkőműves (nem a konteós, a valós) találmány, mint az egész USA. Az ebből a liberalizmusból elfajzó szocializmust az amcsik visszaszorították, itt nem sikerült. De ettől eltekintve az axiómák ugyanazok "mindkét" baloldalon. Hogy egy kicsit összekössem a szálakat, az a Kossuth, akinek szobra van az amerikai törvényhozás aulájában Szemerével ellopatta a koronát (ő később elásta Orsovánál a mocsárban). Ez szimbolikus síkon igen fontos lépés volt, és hogyhogynem, 2011-ben még mindig összecsap a magyar jobb, és a bal azon, hogy kell-e a korona, vagy nem, vagy mi van.

Nem tudom, érthető-e.

Bergeroth 2011.06.29. 21:22:46

@StormNob:
Teljesen félreérted a kommentemet, de nem baj. Viszont szövegértelmezésből egyes. :)

fran7 2011.06.29. 21:26:28

@károly szántana: Csak az amerikaiak még mindig azt a kort sírják vissza. De biztos ők ítélik meg rosszul a dolgokat és te jól. A zseniális clintoni gazdaságpolitika után miért szakadt be az amerikai gazdaság?

KG2000 2011.06.29. 21:27:21

Szerintem mind Reagan, mind Gorbacsov lényegében fontos, jó dolgokat tettek, mint államférfiak.

A németek pl. sokkal jobban szeretik Kennedyt azért, mert az találta mondani, hogy ő berlini, Reagant meg lenézik, mert micsoda "üres" beszéd volt, a "Mr. Gorbacsov, nyissa ki ezt a kaput" (1987. június). Pedig szerintem nyilvánvalóan fordított a helyzet: Kennedy beköpése üres, semmitmondó, őszintétlen frázis, Reagan 1987-es (!) felszőlítása pedig egyáltalán nem magától értődő volt, hiszen nemcsak a Szovjetúnió és az NDK ellenezte a nyitást, hanem Franciaország és Nagy-Britannia is.

vargánya 2011.06.29. 21:27:35

@sárospataki lány: Ez szép volt, de szerintem kár a gőzért. Gondolod, hogy értett belőle valamit? Aki ennyi hülyeséget összezagyvál mint ez a félművelt "is" gyerek, azzal nem érdemes komoly vitát folytatni. Nem érti mi az, mert őt tényleg a gyűlölet élteti és csak sokévtizedes balos panelekben képes gondolkodni.
"A kulcs természetesen az, hogy a művészvilág egy része és a média jelentősen liberális." Igen, és az általuk gyakorolt tematizációs hatalommal képesek kijelölni a közgondolkodás koordinátáit. "Eszmélnél, de eszme is csak övé jut eszedbe" (Illyés: Egy mondat a zsarnokságról)

nyünyüge 2011.06.29. 21:28:42

Reagan attól nagyobb lett, hogy Gorbacsov (kuminszerint) lerombolta saját mítoszát?

Aëtius 2011.06.29. 21:29:41

@sárospataki lány: nem ez az elejétől fogva olyan zavaros mint a magyar politikai gondolkodás legnagyobb része. Mi köze van a baloldalnak/jobboldalnak Kossuthhoz? „a liberalizmusból elfajzó szocializmust az amcsik visszaszorították” meg egyszerűen hülyeség

Virág et. 2011.06.29. 21:30:55

@fran7: Érdekes, én úgy tudom, hogy Reagant konkrétan az amerikaiak annak látják, ami volt: egy PR eszköznek, egy professzionális szpíkerből lett kirakatelnöknek, akit a háttérből a pénzügyi tőke mozgatott.
Biztos nem egy társaságban mozgunk.

lüke 2011.06.29. 21:31:20

ez megint teli találat
a szenilis, liftingelt hollywoodi lemez
www.youtube.com/watch?v=YZoQ_E8GHsk

brlv24 2011.06.29. 21:33:01

@Bergeroth: Jo, hat azert te sem szegyenkezhetsz;)

FeketeLeaves 2011.06.29. 21:36:08

@fran7: igen, de itt Kumin úr nem Obamáról a demokraták (balosok, libsik, stb.) fikázásáról írt.

Reagan-t joggal cikizik, míg az USA-nak rengeteg erős, jó képességű republikánus elnöke volt. Tehát ez nem általánosítás, max Kumin úr történelmi műveltsége a Bush családon át Reagen-ig nyúlik vissza.

Kennedy-t ugyanannyit piszkálja a mai napig az amerikai sajtó a nőügyei, maffia kapcsolatai, drog és egyéb ügyei miatt. Meg Johnsont a vietnámi háború miatt.

Egyébként Kumin logikájában még Nixon is megdicsőül egyszer (Watergate). És nem lepődnék meg...

Szerintem Kumin egyszerűen műveletlen, csak dől belőle a szó. És nem elvárt, hogy kiegyensúlyozott legyen, de hogy objektív, az igen.

sárospataki 2011.06.29. 21:36:43

@Aëtius: Hát, Kossuth a baloldali ember egyik őstípusa. A 48-as forradalom pedig egy maximálisan baloldali hőzöngés volt, persze, romantikus felhangokkal, és sajátosan (korai) baloldali nacinonalista tragédiába torkollt. A nacionalizmus baloldali találmány, a konzervativizmus - akkor - nem nemzetek szerinti felosztásban gondolkodott. Az más kérdés, hogy a XX. század elejére a nacionalizmus vulgár-jobboldali gondolat lett, de ez is főleg Magyarországon és SZU-ban, a többi kelet-Európai államban a baloldal megőrizte nacionalista jellegét.

Nem a politikai gondolkodás zavaros, hanem a történelem és a politika nem jól kitalált gondolatok mentén folyt, hanem maga volt a zavarosság. Ennek ellenére fel lehet fedezni a leitmotívumot, csak egy picit művelődni kell :-)

Ezt a népet sajnáljam? · http://www.youtube.com/watch?v=FABqq_jjRRo 2011.06.29. 21:36:51

Reagan volt AZ USA GYURCSÁNYIJA
hivatali ideje alatt az USA hitelezőből adóssá vált

Reagan CSAK EGY BÁB VOLT

a háttérben már akkor szartkavaró

D. Rumsfeld
D. Cheney

meg a neokohn ideológiai körök kezében
pl.:
Kristol
Wolfovitz

rozsger 2011.06.29. 21:37:10

@Bergeroth: Nem hinném, hogy igazad van. Csak ki kell menni egy Majálisra, most 2011-ben a Városligetbe és meg kell nézni, azt a balos társaságot és amit hagynak maguk után. Utána meg el kell menni egy jobbos rendezvényre és ott is körülnézni. A különbség égbe kiáltó. Ja! Fanatikus meg mindkét oldalon van bőven.

sárospataki 2011.06.29. 21:38:18

@vargánya: hehe, jó ez az Illyés idézet, ilyen kontextusban még nem gondoltam rá :-)

fran7 2011.06.29. 21:41:01

@Virág et.: Az amerikai elnökök közül jelenleg az egyik legelfogadottabb. Pedig odaát is van megosztottság. Az meg, hogy PR eszköz volt? Mondj olyat, aki nem. Amióta tv van azóta egy csúnya, nem tvkompatibilis kinézetű furcsán beszélő, egy jelentősebb beszédhibával rendelkező ember nem lehet vezető politikus. (Hiller nem játszik)

Virág et. 2011.06.29. 21:43:00

@fran7: Konkrétan arra gondolok, amikor élő adásba utasította rendre a Merril Lynch elnök-vezérigazgatója az elnököt, Reagant. Ilyet még nem láttam azelőtt és azóta sem. Már a látszatra sem adtak.

fran7 2011.06.29. 21:45:19

@FeketeLeaves: Kumin arról beszélt, hogy az amerikai elnökök közül Reagenről van személyes emléke. Nekem is. Nixon a XX. századi amerikai politika egyik, ha nem a legtehetségesebb alakja. Politikai zsenialitása elvitathatatlan. Ezért szólt akkorát bukása.

borovi 2011.06.29. 21:49:56

@spontan: Az a helyzet, hogy Reagan is nyugodtan kaphatna Semjén-díjat. Pont úgy nem oszt, nem szoroz, a szint tudniillik ugyan az. Még ha a csúti bolond fejét rázogatva, kappan hangon rikoltozva megpróbált is valamiféle Supermant kreálni a jó elnökből a mai beszédében.

károly szántana 2011.06.29. 21:51:13

@fran7: egy rokonom ott él. ö egyáltalán nem sírja vissza, nagyon sokadmagával. a baj az adókedvezményekkel az, hogy öket megadni nagyon könnyü, de elvenni (megszorítások) nehéz. az nem ismerös valahonnét, hogy az egyok oldal bökezüen osztogat, a másiknak meg valahonnét pénzt kell összekaparnia, vagy adót emelnie?

FeketeLeaves 2011.06.29. 21:52:40

@fran7: ne haragudj, de mindkettő állításodat cáfolnom kell.

Kumin erről beszélt (a személyes emlék csak felvezetés): "hogy a showbusinessben mindig a jobboldali, republikánus, konzervatív a hülye, született idióta, viszont a balos, demokrata, liberális általában a jó fej."

Nixont az USA történészei egyértelműen az egyik legsikertelenebb politikusnak tartják pártállástól függetlenül, ui. az egyetlen volt, aki mindkét párt (és az egész USA) által szentnek és sérthetetlennek tartott Függetlenségi Nyilatkozatot nyíltan megsértette. Itthonrólnézve lehet, hogy van valami bája Nixon bukásának, még talán tehetsége is volt, de ezt kint nem felejtik el neki...

fran7 2011.06.29. 21:54:53

@Virág et.: Erről nem hallottam, biztos durva volt.
@károly szántana: A Római birodalom óta így megy, tehát ez nem magyar vagy nyugati civilizációs probléma.

Dirty Harry 2011.06.29. 21:55:02

Emitt meg a világ legjobb Reagen-nekrológja:
exiledonline.com/the-abominable-chimp-fucker-is-dead-an-exile-tribute-to-ronald-reagan-part-2/

Lényeg a lényeg:

"Reagan came to office and told the plutocrats to take everything that they wanted. I mean everything. Today, CEOs make 571 times their average employees’ wage. Today’s male white collar workers in America only earn, in real dollars, six cents per hour more today than they earned in 1973. Health care is increasingly hard to come by, no job is ever safe, Americans work far longer hours and suffer from stress-related illnesses once unheard of."

2011.06.29. 21:58:34

@sárospataki lány: A 48-as forradalom pedig egy maximálisan baloldali hőzöngés volt, persze, romantikus felhangokkal, és sajátosan (korai) baloldali nacinonalista tragédiába torkollt. A nacionalizmus baloldali találmány, a konzervativizmus - akkor - nem nemzetek szerinti felosztásban gondolkodott. Az más

Bocs, nem tudom megállni! Te nagggyon buta vagy,
a baloldal mint fogalom akkor még nem létezett. Ez akkora hülyeség, mintha azt mondanád, hogy a kőkorszaki kommunisták!
A nacionalizmust meg a habsburg oszd meg és uralkodj! politikának köszönhetjük, például a szlovákok, és a pesti ZSIDÓK saját századokat állítottak ki, és szereltek fel!

Úgyhogy értékeld újra a fogalmakat légyszi.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2011.06.29. 21:59:22

Halkan megjegyzem, hogy Amerikában a klasszikus liberálisokra azt mondják, hogy conservative. Ezért ez nem ilyen triviális.

Parodizálni sztereotípiákat lehet csak. Értelemszerűen a konzervatív szereplő ezért a szupervallásos és beszűkült. A feketének állandóan az a témája, hogy az ő őseit mennyire elnyomták. A homoszexuális úgy affektál, mint Terry Black stb.
A hétköznapi ember nem humorforrás, csak a szélsőséges. Ennyi.

Szerintem, az eszeveszett fegyverkezés nem olyasmi, amiért szobrot érdemel valaki.
Pláne mikor "keleti szél fúj" (nem az én agyszüleményem!) és átnevezzük a Roosevelt teret... Ezzel az erővel Gorbacsovnak is állíthatnánk, de ne tegyük.

fran7 2011.06.29. 22:01:45

@FeketeLeaves: Első felvetésed azért nem igaz, mert ez tényleg így van. Hollywoodban így ábrázolják a republikánusokat. Ezt ottani szakírók is komolyan felvetik, hogy miért van így. Egyes idióta standuposok azzal provokálták a hollywoodi partikat, hogy Bush politikáját dicsérték. Kb. mint ha a Fradi b-középben ecsetelnéd az UTE sikereinek a kulcsát.
Azt, hogy a történészek mit állítanak viszonylag kevéssé érdekel, de az ő véleményük is számít. Bukott elnök, joggal bukott meg, a tehetség nem ad felmentést a tetteire. Ez nem jelenti azt, hogy csak a bukása alapján kellene megítélni. De hát ha a történészek nem képesek erre, akkor mi miért tennénk ezt.

2011.06.29. 22:01:57

@sárospataki lányEnnek ellenére a konzervativizmus, mint idea a férfiúi princípium analógiája, a liberalizmus a nőé, és isten óvjon egy túlnőiesedett világtól.

Mi ez a péniszirígység?

Cáfolat: genetika- a nő az állandó(konzervatív) XX
a férfi a haladó XY
és egyben sérülékenyebb, hogy a külső kihívásokra hamarabb reagálva módosuljon a genom.

ephudd 2011.06.29. 22:03:51

Hát, ez a poszt most egy jó nagy csalódás volt. Reagannek sok hibája volt, de lelkes antikommunistaként mit szólt volna ahhoz, hogy a neki szobrot állító Viktor két nappal korábban heves nyelvcsapásokkal ömleng az elmúlt 60 év kínai csodájáról, Tienanmen terestől, cenzúrástól, közben maga rákosista módszerekkel elteszi szem elől a Tibetért tüntetőket. Nem örült volna. (S erre még a gazdasági érdek sem magyarázat: Merkel azért a fejére olvasott a Kedves Vezetőnek, a mi Kedves Vezetőnk meg éppen csak nem smárolta le...) Persze senki nem ezeket a mondatokat idézi Reagantől: „Concentrated power has always been the enemy of liberty” vagy „Man is not free unless government is limited.” Ahogyan abból sem tanultak a magyar "konzervatívok", hogy Reagan is hiába próbálkozott a gazdagoknak adott adókedvezményekkel felpörgetni a gazdaságot: helyette az USA történelmének addigi legnagyobb költségvetési hiányát sikerült összehozni. Sikerült aránytalanul kibővítenie az államapparátust, s most már a Fidesztől is halljuk, hogy "nem biztos, hogy többe kerül." Persze. Ez is éppen olyan katyvasz, mint a Fidesz ideológiai háttere: liberálisból lett konzervatívok, ateistából lett keresztények, fogalmuk nincs, mit csinálnak, kapkodás az egész. Mintha fejből próbálnák felmondani, mire emlékeznek a tanulmányaikból. Annyira emlékeznek, hogy Roosevelttől visszaveszik a teret, közben annak, akit az ostoba bigott amerikai semjénzsoltokon kívül mindenki egy ripacsnak tart, akinek az a szerencséje, hogy az ő elnöksége alatt rogyott meg a SZU és utána még nála is tehetségtelenebb elnökök jöttek, szobrot emelnek. Hát, ennyire emlékeznek. Fidesz szavazóként fogom a fejem: WTF? Ja, és nem értem, hogy a lelkesen "kommonistázók" meg "gyurcsányizók" hogy-hogy nem köpik szembe magukat??? Ja, nem értitek mi megy? Bocs.

Virág et. 2011.06.29. 22:04:02

@fran7: valahol az interneten biztos megtalálható. Illetve Michael Moore Capitalism: A Love Story c. filmjében is szerepelt ez a jelenet, erre egészen pontosan emlékszem.

Egyébként az USA top 3 elnöke Washington, Lincoln és FDR a legtöbb történész szerint. Nagyjából én is osztom. Reagan sehol nem szerepel ezeken a listákon, igaz legalább nem is sereghajtó, az megmaradt Buchananennek meg Nixonnak.

StormNob 2011.06.29. 22:04:29

@Bergeroth: Bo-bo-bocsánat tanár úr, felehetek kettesért? Legközelebb esküszöm felkészülök öntelt mellébeszélésből...

sárkányfő 2011.06.29. 22:07:04

kissebrendűségi érzés, szorongás, frusztráció, buta közhelyek, szuperfelszínes meglátások.

még olvasni is fájdalmas :(

neoteny · http://word.blog.hu 2011.06.29. 22:11:02

@károly szántana:

"dókedvezményt adnak a gazdagoknak"

Úgy érted csökkentik a legmagasabb adósávokat a többivel együtt.

Persze aki úgy gondolja hogy az összes pénz a kormányzatnak jár és ha kevesebbet kell adózni, az "kedvezmény"...

nyócker 2011.06.29. 22:11:33

@Könnyen elkaptuk, uram!:
"pesti zsidók saját századokat állítottak ki"
:)
Poénos vagy, b@szod! Bizonyíték hol van? Elég életszerűtlen amit írsz.

fran7 2011.06.29. 22:13:23

@Virág et.: Az Elnökök napja kapcsán volt egy felmérés az elnökök elismertségéről és akkor elég elől kapott helyett. Történelmileg nyilván a te listád eléggé elfogadható. Az egyetlen dolog, ami miatt elmennék az USÁ-ba, hogy lássam milyen is valójában. Addig csak kívülállóként lehet véleményem, illetve az alapján alkotok véleményt,amit amerikaiakkal beszélgetve hallok.

hollario 2011.06.29. 22:14:48

@rozsger: Utána meg el kell menni egy jobbos rendezvényre és ott is körülnézni. A különbség égbe kiáltó.

A felgyújtott székházra, szétvert városra gondolsz? A különbség valóban égbekiáltó.

FeketeLeaves 2011.06.29. 22:15:06

@fran7: szerintem Te is és én is tudnánk mondani 5-5 republikánus elnököt, akit nem figurázott ki a showbiz. Sajnos Reagan és ifjabb Bush nem alaptalanul lett vicces figura (és az id Bush meg kevésbé). Hazai viszonyok között gondolj Torgyánra, aki szintén ne a jobb oldali elköteleződése miatt lett viccek százainak tárgya, hanem mert halál hülyén viselkedett. És miért nem lett az Szekeres Imre vagy Kiss Péter? Mert egy semmilyen unalmas faszok és még lejáratni sem képesek magukat.
De pl hazai ellenpélda, hogy amikor Horn viselte a fején a ketrecet, akkor Sándor Györgytől kezdve Hofin, Gálvölgyin át mindenki azon poénkodott.

Fekete Mamba 2011.06.29. 22:19:35

egészen elképedve olvasom a vélhetően közéleti érdeklődéssel bíró, művelt közönség eszmecseréjét. Bár olvasnák a közoktatásért, annak költségvetéséért felelős politikusaink is. Gondolom ész nélkül megszavaznák az erre szánt erőforrások minimum megduplázását.

Baresi Boriska · http://teheneszet.blog.hu/ 2011.06.29. 22:24:01

"Azóta megértettem, hogy a showbusinessben mindig a jobboldali, republikánus, konzervatív a hülye, született idióta"
arany fiam! amit meg kéne értened, hogy azért - fenti jelzőidet tompitva - mert te kicsit bambibb vagy a mulatságosnál, még kurva messze vagy attól, hogy konzervativnak véld magad!
nagy öröm lehetett a családodban mikor sikerült leérettségizned...

fran7 2011.06.29. 22:25:51

@FeketeLeaves: Azt nem értetted meg, hogy itt nem az elnökökről van szó, hanem általánosságban a republikánusokról. Ahogy a Heti Hetesben nem hallasz Orbánt dicsérő szót, sőt ha Verebes kimondta, hogy mi azért húzzunk valamilyen irányba, akkor kikérték maguknak. Vagy amikor Hajós kezd olyasmiről beszélni, hogy van ráció némelyik kormánydöntésben akkor megfagy a levegő. Szerintem - így távolról - George W. Bushnál szakadt meg az az egység az amerikaiaknál, amikor képtelenek voltak tisztelettel nézni a másik oldalra. Itt nem az egyszerű emberekre gondolok, hanem a mainstream médiára. Szerintem azt érezték, hogy ha Bush sikeres lesz, akkor hosszú ideig nem lesz demokrata elnök, s a neokonok túlzottan beássák magukat a politikai hatalomba. Ennek voltak jelei is. Ott láthatóan elszakadt valami. Hollywood egyértelműen a PC fellegvára, demokrata elkötelezettségű.

fran7 2011.06.29. 22:28:23

@Baresi Boriska: Hogy egy filmből idézzek neked Fleiscmann doki/Rob Morrow: Nehéz volt brooklyniként az egyedüli republikánus szavazónak lenni. Ha érted, érted. Ha nem, akkor nem.

neoteny · http://word.blog.hu 2011.06.29. 22:34:45

@fran7:

"Szerintem - így távolról - George W. Bushnál szakadt meg az az egység az amerikaiaknál"

Aha, vszínűleg az egység jegyében skandálták a 60-as években a(z akkor még fiatal) baby boomer-ek hogy "Hey, hey, LBJ, how many kids did you kill today?"

Bergeroth 2011.06.29. 22:39:39

@StormNob:
Ne akarj személyeskedni, mert nem fogok reagálni rá.
Olvasd el még egyszer amit írtam, ha nem érted, akkor ennyi.

fran7 2011.06.29. 22:40:51

@neoteny: LBJ az LeBron James? :) Én egy másik korosztály vagyok. De ma tőled is tanultam valami újat.

rockjano 2011.06.29. 22:41:11

Reagenről lehet vitázni, nem volt olyan rossz politikus mint sokan gondolják, de persze az hogy ő nyerte meg egyedül a hidegháborút az marhaság, az ilyesmi sosem egy ember érdeme.

Ami nekem a legszembetűnőbb az a magyar jobboldal újabb HŐSKERESÉSI története, ez mindig nagyon nevetséges.

Nem elég hogy már minden sarkon van egy Vass Albert szobor, meg Szél Kálmánról is kiderült hogy micsoda egy zseni volt, sőt még a Presley sem volt az a drogos popsztár amit gondoltunk rólla...na most itt van az újabb bálvány akiről gyorsan kellett egy ilyen tipikus szerencsétlen naturalista szobrot gyártani (valaki névtelen senkivel).

Jobbosok nem gyanús az, hogy nektek ennyire kellenek a hősök, az apafigurák???

Nem gond nekem hogy van az öreg Reagenről szobrunk, nekem még a turul sem fáj csak ez a Wass Albert mánia kezd már kicsit az agyamra menni.

Jah ha Gorbi eltávozik közüllünk ugye neki is lesz majd szobra??? Olyan amelyik az USA nagykövetségre néz :-))))

2011.06.29. 22:43:07

@nyócker: olvasgass. Mondjuk történelmi könyveket. Az 1848-49.-es forradalom és szabadságharc története, vagy Az aradi vértanúk levelezései.

Tudom, hosszú végigolvasni. tedd meg!

budai zöld 2011.06.29. 22:44:57

A cikket olvasva úgy éreztem, hogy elég megkésett, hiszen a közvélemény már rééég nem ott tart, hogy Reagan a rossz fiú, az üresfejű hollywoodi cowboy.

A kommenteket olvasva, tévedtem.

fran7 2011.06.29. 22:47:24

@rockjano: A Ches polók mögött milyen apakomplexust látsz? A maoista, trockista törésvonalak mik voltak. Fletó Tony Blair majmolása? Az Mszp-sek Gyurcsány imádata, addig míg bele nem pusztultak. Az nem apakomlexus volt. Kende Viktor könyve nem tipikus démonizáló cselekedet volt, amire felépítettek egy érdekközösséget?

Bergeroth 2011.06.29. 22:48:14

@rozsger:
A következtetésemet abból szűrtem le, hogy azokon az összejöveteleken, ahol téglákat dobálnak, kukákat gyújtogatnak, rendőröket támadnak meg, meleg felvonulókat dobálnak meg, vagy épp a belvárost gyújtják fel, nos ezeken a baráti összejöveteleken valahogy mindig több árpádsávos zászló, bomber dzsekis tar kopasz alak, bakancsos értelmiségi látható.
Pl. legutóbb a Gyöngyöspatai balhén is csak és kizárólag egyenruhás gárdistákat, jobbikosokat, illetve a helyiek közül magukat a jobbikkal szimpatizálónak mondott csupa keresztényi szeretettől fűtött embert lehetett látni.

Balos rendezvényeken ilyeneket valahogy nem látok.
Biztos elbújnak, amikor filmeznék/fényképeznék őket, vagy nem tudom. :)

fran7 2011.06.29. 22:49:46

@Virág et.: Tudtam, csak humorizáltam egy kicsit.

parttalan 2011.06.29. 22:51:10

A demokrata Roosevelt nem kell a m.o-i jobboldali hatalomnak, a republikánus Reagan-nal igyekszik elsímítani a Rooosevelt tér átnevezésével tálcán kínált amerikai aggodalmat. Na meg Reagannal ideológiai közösséget is fel lehet vállalni, bár... ha Reagan tudná milyen ember is a Semjén Zsolt...

hoplita 2011.06.29. 22:51:29

@drkovax:
És megjöttek a jaffásbirkák is, akik szintén a sosem volt szellemi fölényüket csillogtatják.
Megérdemlitek egymást, eftás.:)))

Mér nem az emenón osztod, meleg, baráti közösségben, csontig nyaló macerátorok óvó kezei alatt?
Kimerészkecc a dzsungelbe, kiscica?:))))

Bergeroth 2011.06.29. 22:52:30

@brlv24:
Semmi bajom a szövegértelmezéssel, ha erre célzol. Irodalomból és nyelvtanból pl. soha nem volt négyesnél rosszabb jegyem. :)

hoplita 2011.06.29. 22:52:51

@bolemann:
Mer neked aztán illegalitásban kell a padláson bújkálnod, ha eccer elkezdik összeszedni a zseniket, mi?:D

stikasz_1 2011.06.29. 22:53:36

Mielőtt elmenne a szabad világba pár ember annak kapcsán, melyik elnököt hogy értékel a közvélemény, itt egy jó összefoglalás:
en.wikipedia.org/wiki/Historical_rankings_of_Presidents_of_the_United_States

A legutóbbi, 2011-es felmérés szerint Reagant az utóbbi fél évszázadban senki nem előzi meg. Talán mégsem örvend akkora közutálatnak, mint azt itt páran sulykolni próbálják. Én nem vagyok amerikai, nem tudok az ő fejükkel gondolkodni, azért kerestem rá erre a kis összeállításra.

rockjano 2011.06.29. 22:58:05

@fran7: A Ches pólók jeletéktelenek, GyF imádat volt de sokkal kisebb mint az Ovi imádot a jobboldalon. Kende jeletéktelen a GyF gyűlölet sokkal mélyebb és sokkal ügysebben levezényelt dolog volt (és még ma is az).

Nekem a jobbosok nagyrészének részéről ez egyfajta infantilizmusnak tűnik.

Nem tudnak APA nélkül meglenni, nem elég felnőttek, nem szeretik az önálló gondolkodást mert nem is képesek rá. Lásd még papagáj kommandó...

hoplita 2011.06.29. 23:00:49

@sárospataki lány:
".....Az más kérdés, hogy a XX. század elejére a nacionalizmus vulgár-jobboldali gondolat lett, de ez is főleg Magyarországon és SZU-ban, a többi kelet-Európai államban a baloldal megőrizte nacionalista jellegét...."

Az a pár százezer galíciai jöttment kissé belekavart a dógokba.
Hogy a most is itt lebzselő fattyaikat már ne is emlegessem.

bgp 2011.06.29. 23:02:41

Már bocs, de W valóban egy barom volt. Nem tudom elképzelni, hogy Kumin úr szerint nem volt az. Reaganról nem tudok sokat mondani, kicsi voltam még.

hoplita 2011.06.29. 23:04:59

@hollario:
Ó, milyen eredeti vagy....és frappáns.
De inkább csak egy barom.

fran7 2011.06.29. 23:06:44

@rockjano: Leegyszerűsíted a dolgokat. Az apafigura alapvetően határoz meg mindenkit. Ez nem oldal függő. Talán a különbség ott van, hogy jobboldaliak számára talán több a pozitív apafigura. Illetve alapvetően van egy pozitív képük arról, hogy mit jelent az apa. De itt a korán záró vagy későn záró típusok közötti mennyiség különbség jelenik meg. A jobboldaliak közt talán több a korán záró. Hisz a tradíció jobban élteti az ilyen közösségeket. A baloldaliak nem tudnak megegyezni a tradíció középpontjában. De ez nem jelent kevésbé függő vagy független gondolkozást. Chomsky nyelvi előítéleteire gondolok. Illetve arra, hogy a dekonstrukcionalista Derrida sem tud teljesen elszakadni az előtte használt sémáktól, mikor újraépíti gondolkozását.

hoplita 2011.06.29. 23:07:44

@neoteny:
Közéjük kellett volna lövetni és akkor választ kaptak volna a kérdésükre.

fran7 2011.06.29. 23:09:26

@bgp: Miért lett volna az? Úgy mutatták be neked. Olyan iskolai végzettsége volt, amit nem adnak könnyen nála okosabb embernek se. Az, hogy a kommunikációs téren voltak hiányosságai, de ha nem lett volna abban is jó, akkor hogy nyerte meg a választást kétszer is?

hoplita 2011.06.29. 23:09:32

@Bergeroth:
A "balos" rendezvényeken csak buzi beleseket, meg vérproli kriptaszökevényeket lehet látni.
Igen minőségi emberanyag....:)))

rockjano 2011.06.29. 23:11:23

@fran7: "Leegyszerűsíted a dolgokat." ..lehet.

"Talán a különbség ott van, hogy jobboldaliak számára talán több a pozitív apafigura." ez is lehet de szerintem inkább nagyobb szükségük van apafigurára mert bizonytalanabbak önmagukban, de lehet hogy ez csak előitélet a részemről (de nem teljesen oknélküli)

"A baloldaliak nem tudnak megegyezni a tradíció középpontjában." számukra mást jelent még a kifejezés is, és akkor még vannak a liberálisok is akik nem mind baloldaliak.

"Chomsky" "Derrida" figyu én csak egy politizálgató grafikus vagyok, művészettörténetben inkább járatos az illető urakat sajnos nem ismerem, vess meg ezért ha akarsz :-)))

De a jobboldali apa és hőskeresés szerintem akkor is ... legalábbis feltünő...

2011.06.29. 23:11:50

@nyócker: A Fidesz-KDNP XIII. kerületi frakcióvezető-helyettese szerint a zsidóság - akárcsak 1848-ban - ma is elválaszthatatlan része a magyarságnak, hiszen 20 ezer zsidó honvéd vett részt az 1848/49-es szabadságharc küzdelmeiben – hallhattuk. A megemlékezésen elhangzottakhoz

Na, ezt se én mondtam! 20 ezer.

rockjano 2011.06.29. 23:13:50

@fran7: "akkor hogy nyerte meg a választást kétszer is?" ezen sok amerikai ma is gondolkozik...

Mondjuk azt hogy nem voltak túl erős ellenfelei a demokratáknál (mint ahogy Orbánnak sem nagyon lesz 14-ben)

Más... Obama nyerni fog??? (én neki drukkolok így messziről...)

Anasztaz Mikojan 2011.06.29. 23:13:59

@stikasz_1: aki egy egyetemi, főiskolai munka/elemzés/beadandó során wikipédiát használ forrásként, automatikus egyes. Olvass könyveket!

Anasztaz Mikojan 2011.06.29. 23:16:15

Roosevelt naggyá tette Amerikát, Reagan eladósította, kiszolgáltatta Kínának és lerombolta a jóléti államot. A Reagan - Gyurcsány párhuzam különben nagyon is találó!

Anasztaz Mikojan 2011.06.29. 23:21:10

@budai zöld: szerinted Thatchert (ma) szeretik az angolok?

fran7 2011.06.29. 23:23:30

@rockjano: A második választást hatalmas szavazati számmal nyerte meg. Olyan csoprtok is nagy számban szavaztak rá, pl. az afroamerikaiak közül, amit nagyon nehezen nyeltek le a demokraták.
Obama esélye az alkalmatlan republikánus jelöltekben van. Mitt Romney, Ron Paul például nem lenne rossz elnök, de esélytelenek Obama ellen. Nem azért, mert Obama annyira jól csinálná a dolgát.
Normális világban McCain Johnatan Edwards-szal vívott volna az elnökségért. S McCain nyert volna. Normális világban viszont Sarah Palin nem lehetett volna alelnökjelölt. Ő még nekem is túl sok, elfogadhatatlan.

sárospataki 2011.06.29. 23:25:19

@Könnyen elkaptuk, uram!: cica, elég felütni a wikipédiát, hogyaszongya: "Az elnevezés a nagy francia forradalomra vezethető vissza, ahol a Nemzeti Konventben az elnöktől balra foglaltak helyet a monarchiát (és a status quo-t) ellenző és a radikális változásokat támogató képviselők, vagyis az ancien régime elvetői."

Mi van a 12 pont alján? "Egyenlőség, szabadság, testvériség!" "Liberté, Égalité, Fraternité"? Soroljam még?

Mea culpa?

bgp 2011.06.29. 23:25:27

@fran7: nem tudott beszélni, és ha megszólalt, hülyeségeket beszélt. A hazai közéletből az álamfőre hajaz. Nem minden "jobboldali" ilyen. Pl., a Viktorra nem mondanám, hogy hülye, épp ellenkezőleg. Karizmatikus, értelmes ember, aki tud beszélni.

Bergeroth 2011.06.29. 23:25:45

@hoplita:
De nekik legalább nincsenek mondvacsinált ellenségeik, meg nem gyújtják fel a fővárost, ha olyanjuk van. :)

sárospataki 2011.06.29. 23:26:52

@hoplita: tudod, úriember nem szokott, a többieknek tilos.

2011.06.29. 23:27:33

@nyócker: Az 1848. március 15-i magyar forradalomban és az azt követő szabadságharcban a zsidók számarányukat messze meghaladó módon, nagy anyagi és véráldozattal vettek részt. Az 1849-i harcokban részt vett mintegy 180 ezres honvédségből Kossuth "jászberényi nyilatkozata szerint" húszezren voltak zsidók, közülük 76-an hadnagyi, 29-en főhadnagyi, harmincan századosi és nyolcan őrnagyi rangra emelkedtek. A zsidó katonaorvosok száma 56 volt, és a már említett Löw Lipót mellett Schwab Arszlán (1794-1857) pesti főrabbi és a reformmozgalom egyik vezére, Eichorn Ignác (1825-1875) is tábori rabbiként szolgált. (Előbbiek a szabadságharc leverése után börtönbe jutottak, míg Eichorn Kossuthtal együtt ment az emigrációba, majd a kiegyezés után, Horn Ede névvel államtitkár lett. Hadd említsük meg Reményi Ede nevét is, aki Görgey Artúr segédtisztje, majd New Yorkban világhírű hegedűművész és zeneszerző lett.

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.06.29. 23:29:10

ez még mindig, mindenhol időszerű Reagan idézet:
"A kormány nem oldja meg a problémákat, a kormány maga a probléma."

rockjano 2011.06.29. 23:30:21

@fran7: "Normális világban McCain Johnatan Edwards-szal vívott volna" jajj ne már annak az Edwardsnak olyan szörnyű dumája volt (meg a képe) nekem ő a baloldali konzervativizmust testesítette meg.

McCain meg egy tisztelhető ember csak neki nem most kellet volna nyernie hanem pont Bush ellen (csak a pártjában nem volt favorit, túl középre húzó volt és már akkor sem volt fiatal) No meg a Palin jelenség ami azért McCain itélőképességét is megkérdőjelezte.
Obama nem tudom mennyire jó elnök talán ez ilyen egyszerűen nem is megitélhető.
Maga az ember mint jelenség és amit jelent történelmileg az USÁ-nak (és a világnak) az borzasztóan fontos.

És szerintem messze az átlag amerikai politikus intelligenciája felett áll (no meg a magyarénak is persze)

StormNob 2011.06.29. 23:32:04

@Bergeroth: Ezen hozzászólás után megnyugodtam. Nem az én szövegértelmezésemmel van probléma :)

hoplita 2011.06.29. 23:33:06

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Ja, igen...erről valamit hablatyolt demszki is, csak kicsit fosott az ünneplő tömegtől...hogy miért, azt nem értem.
A magyar honvédség létszáma 49 júliusában, gyakorlatilag csurig töltve nem volt 160 ezer ember.
Ebből 20 ezer bibsi vót, mert egy szabó nevű nyúzsélandi metélt aszongya? Blikkre-bemondásra?
Igazából nem röhögök rajta, mert dühítő ez a zsidó pofátlanság, ahogy a múltunkat is át akarják írni és van olyan hülye, mint pl. te itt, aki ezt még terjeszti is.
A magyar zsidóság erőfeszítései a szabadságharcban kimerült abban, hogy ők szállították az újonnan felállított huszár alakulatok lovait.
Pénzért, nem pedig hazaszeretetből.

Elmentek a g..ibe, rohadt történelemhamisító, patkány bagázs.:(

fran7 2011.06.29. 23:33:47

@rockjano: Nem mondom, hogy nincs alapja annak, amit állítasz. Például az én férfi felmenőim számomra pozitív figurák, akik példaképeim lehetnek. De ha a legegyszerűbb magyar népmesék mondanivalóját nézed, akkor ott az apafigura ad olyan beláthatatlan feladatokat, amit meg kell oldani a legkisebb királyfinak. Ha jó az apakép, akkor ez a feladat nehéz, de nem kivitelezhetetlen, s azzal jár, hogy elnyered a fele királyságot ezzel a személyiséged szuverenitását is elnyered. Elvileg ez lenne az egészséges út. A mai világban nem nehéz belátni, hogy miért nincs így sokaknál. De a függetlenség nem jelent szabadságot, önállóságot. Amibe sok liberális belefut. Ha belegondolsz abba, hogy pl. a hollywoodi színészek mennyire képtelenek a végletes elkötelezettségre és milyen könnyen köteleződnek el és váltanak gurukat, trendi szellemi áramlatokat. Akkor láthatod azt, hogy ők is keresnek hősöket, de nem tudnak kitartani mellettük.

hoplita 2011.06.29. 23:34:44

@Bergeroth:
Ó, faszikám.
Az én ellenségeim nagyon is hús-vér alakok, nem mondvacsinált, megfoghatatlan szellemek.:)

mondatoló · http://3mondat.blog.hu 2011.06.29. 23:36:23

Szegény Reagan elnök. Ha tudná, hogy Magyarországon ma hányan utálják Orbán miatt... Bár azt hiszem, le sem tojná ezeket a fröcskölődőket. Ahogyan sem Orbán, és ahogyan én sem :-)

Bergeroth 2011.06.29. 23:38:07

@hoplita:
Nekem nincsenek ellenségeim, az olyan 19. századi barbár szokás, én meg próbálok felnőni a 21. századhoz.

sárospataki 2011.06.29. 23:39:16

@Könnyen elkaptuk, uram!: a férfiúi (andros) princípium az nem kromoszóma-függő, és nem is test-függő. A férfi-princípium az a központi elem a férfi-nő egységben, amely viszonyítási pont, az egész egységet meghatározó, önnön-való, racionális; míg a női princípium (günosz) az intuitív, a viszonyuló, emocionális, a múzsa, Szófia, Lylith, amely nélkül a férfiúi princípium nem működőképes. Ezt adott esetben lehet biológiailag fordított, stb., az idea a lényeg, az anrdogünosz-mítosz, egy olyan tudás, amely ismerete megkímélné az embereket a modern párkapcsolati problémák felétől. Legalább.

hoplita 2011.06.29. 23:40:39

@Bergeroth:
Akinek nincsenek ellenségei, annak barátai sem akadnak.
Álmodd magad a 21. századba, de ne lepődj meg, ha eccer csak a 19.-ben ébredsz....és nem ilyen lovat akartam, anyám.:)

2011.06.29. 23:40:43

@sárospataki lány: és ezzel mit cáfoltál? hogy a baloldaliság mint politikai fogalom nem azt jelentette, mint ma, vagy hogy a nacionalizmust a Habsburg fűtötte?

Hogy a Kossuth nevezetű politikus-jogászon bukott el a nemzeti függetlenség elismerése, hogy a császári spiónok tüzelték a románt, szerbet ellenünk, hogy a magyar Baloldali forradalom általunk vértanúknak tartott, kivégzett katonatisztjei közül 4 volt magyar, a többi biztos internacionalista-kommunista volt, mint Bem, szóval? Mit akarsz mondani?

Hogy az égalitéfraternité, libertaté számodra nem elfogadható? baloldali eszmék?

rockjano 2011.06.29. 23:40:55

@fran7: Én sosem éreztem hogy akármilyen példaképre is lenne szükségem, persze egy alapvetően liberális-értelmiségi családba születtem olyan szülőkkel akik tagjai voltak a demokratikus ellenzéknek anno... (már jó régen volt)

Az teljesen igaz hogy sokan nem képesek élni a megadatott szabadságukkal (valóban a guruk, szekták, scientológia stb...) de ez nem azt jelenti hogy a szabadság túl sok nekik hanem hogy nem tudnak élni azzal ami van.

A szabadság olyan dolog amit lehet rosszul vagy jól használni. Egyébként a szabadság hiánya is olyan, mennyivel jobb filmek és egyéb művek születtek a Kádár rendszer viszonylagosan liberálisabb de mégis elnyomó körülményei között. Néha segít az elnyomás.. legalábbis egyeseknek.

Én az Orbán rezsim represszív politikáját a magyar pollitikai kultúra fejlődése szempontjából elkerülhetetlennek és fontosnak tartom.

Meg kell tanulnunk harcolni ez ellen az undorító hatalom ellen, ez most remek tananyag...

sárospataki 2011.06.29. 23:41:58

@Könnyen elkaptuk, uram!: sőt, a forradalom "leverése" után Haynau 3 milliós aranyos büntivel sújtotta a Mazsihiszt, ugyanis a forradalom költségeinek legalább felét ők állták (hoppárézi!).

2011.06.29. 23:45:05

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Amúgy: 1848 polgári átalakulás lett volna. Abban az időben ez elég jól nyomon követhető folyamat egész Európa szerte.
A polgári berendezkedés a mai nomenklatúra szerint jobboldali.

fran7 2011.06.29. 23:45:31

@bgp: Foglalkozok némi kommunikációval. Hidd el nekem a legjobb kommunikátortól is könnyen tudsz olyan hibákat felmutatni, mint amiket Bush elkövetett. Egy államfő szó elírása végzetes lehet, ha bele akarnak kötni vagy egy útelágazódás is válhat a bukott kommunkiátor jellemzőjévé. Fletó, Viktor beszédei tele vannak ilyesmivel, valószínűleg Obamáé is, aki egyetemen tanított. Csak náluk a vájtfülűek veszik észre, s a mellettük álló médianem fújja fel.
@rockjano: Bush és Obama számomra a kiaknázatlan lehetőségek elnökei. Bush a legjobb konzervatív elnök lehetett volna. Obama meg ledönthette volna az afroamerikai emberekkel szembeni előítéleteket. Nem tette. Bár mindkettőnek sokkal behatároltabb lehetőségeik voltak, mint azt az USA elnökéről amúgy gondoltuk volna.

sárospataki 2011.06.29. 23:45:52

@Könnyen elkaptuk, uram!: azt mondtad, hogy akkor nem is létezett baloldalizmus, mint eszme. Ezt cáfoltam, ennél semmivel sem többet, sem kevesebbet.

2011.06.29. 23:47:23

@sárospataki lány: ezt szerintem nem nekem szántad.

Bár a felét nem, de jelentős összeget.
Nem véletlen, hogy Haynau, a kegyetlen „bresciai hóhér” ezt jegyezte le: „a zsidók, érzelmeik és gonosz cselekvésük által olyannyira előmozdították a magyar forradalmat, hogy az az ő közreműködésük nélkül sohasem nyerhetett volna ilyen jelentőséget”. Ezért a magyar zsidóságot a fegyverletétel után hatalmas hadisarc megfizetésére kötelezték. (A kiegyezés után ezt az összeget, kamatok nélkül, I. Ferenc József császár visszaadta, és abból úgynevezett Iskolaalapot létesítettek. Ebből a korábbi hadisarcból épült, többek között az 1877-ben felavatott budapesti rabbiképző intézet és tanítóképző.)

Bergeroth 2011.06.29. 23:48:41

@hoplita:
Figyelj, nekem attól valaki nem lesz ellenség mert más nézeteket vall. Max. legyintek arra amit mond és megpróbálom neki tényekkel alátámasztani, hogy miért nem nyerő az érzelmi politizálás, és miért nyerő a gazdasági alapokra helyezett politizálás.
Bár az utóbbi időben ennek sincs sok értelme, legalábbis ebben az országban úgy veszem észre, hogy az embereknek egyszerűen igényük van arra, hogy kihasználják őket. Mind politikailag, mind emberileg.
Ráadásul pacifista is vagyok, szóval nálam max. számgépes játékokban jöhet szóba a gyilkolászás, hiszen az csak játék. :)

rockjano 2011.06.29. 23:49:31

@fran7: "Bush a legjobb konzervatív elnök lehetett volna."

Igen nagy reményeket fűztek még az elején hozzá...aztán mi lett belőlle.

"Obama meg ledönthette volna az afroamerikai emberekkel szembeni előítéleteket. " Hmmmm ebben azért nem értünk egyet sok minden változott pont a feketék számára (no more excuse!!!)

"Bár mindkettőnek sokkal behatároltabb lehetőségeik voltak, mint azt az USA elnökéről amúgy gondoltuk volna." Ez biztos...

2011.06.29. 23:51:29

@sárospataki lány: baloldalizmus, mint eszme.

Definiálnád? Ez mi ?

billy reed 2011.06.29. 23:52:34

@fran7: Van amerikai kollégám, hát ő mesélt egyet-mást Bushról.
Az meg, hogy hol-mit végzett...Nézd meg kik végeznek itthon ELTÉ-t, Pázmányt...

Biztos véletlen, hogy a konzervatívok megítélése negatívabb...vagy összeesküvés, csak az lehet.
Az nem dereng, hogy ők otthon jobban érzékelnek bizonyos dolgokat, mint mi innen?

@hoplita: "Igazából nem röhögök rajta, mert dühítő ez a zsidó pofátlanság, ahogy a múltunkat is át akarják írni és van olyan hülye, mint pl. te itt, aki ezt még terjeszti is."

Igazából nem röhögök rajta, mert dühítő ez a belőled áradó mérhetetlen hülyeség.
Rossz lehet a te bőrödben lenni, és minden nap úgy ébredni, hogy még egy napot el kell töltened ezzel a fejjel.

Segítek színmagyar testvér: "Intelligens ember nem lehet antiszemita! A többieknek tilos!"

Neked tehát tilos.
Ilyen egyszerű ez.
A hozzád hasonló félművelt idióták gerjesztik a gyűlöletet, a saját meg nem oldott frusztrációikat vetítik ki másokra.
Örülj, hogy liberális demokrácia van, az előző rendszerben bevágtak volna pár évre.
Jót is tett volna...
De sajnos felkavarodott a világ és felül van az alja...

2011.06.29. 23:53:21

@sárospataki lány: de akkor baloldali volt.

Liberalista.

De nem szocialista, mégkevésbé kommunista, és nem szdsz féle liberális.
Nem judeo-bolsevik, nem demokrata.

fran7 2011.06.30. 00:00:32

@rockjano: Martin Luther King Jr. híres mondása, amit ritkán idéznek végig. Azt szeretném, ha nem a gyermekeim színe alapján döntsenek róluk, hanem a jellemüket vizsgálnák meg. Én ezt tartanám az igazi célnak. Obama kirúgta a fehér testőreit felvette a feketéket, akik olyan galibákat okoztak, ami könnyen végzetesek lehettek volna.
A színeket elbagatellizálni könnyebb, mint igyekezni jellemessé válni. Én ezt vártam volna Obamától. Az nem megoldás, hogy beengedem a mexikóikat, fizessék a gazdagok a kezelésüket, de jobban szegregálom őket politikai szintéren, mint a kisebb létszámú afro-amerikai lakosságot.

rockjano 2011.06.30. 00:03:44

@fran7: Hmmm... szerintem elfogult vagy vele szemben.

AZ eü. rendszer átalakítása meg egy kicsit komplexebb kérdés ennél.

Egyébként az lesz nállunk is :-)))

fran7 2011.06.30. 00:07:19

@billy reed: Harvard üzlet szakon BA. Oda azért nem jutsz be akárhogy 70 környékén végzett. Apja még nem a nagy góré volt akkor. Az én amerikai ismerősőm meg Obamáról pusmogott ezt azt. Épp erről szól a dolog annyira áttételesen látod egy másik ország politikusát, hogy nagyon nehéz helyes ítéletet mondani róla. Megfelebbezhetetlent meg végképp nem lehet. Ott ahol azt gondolod, hogy egy politikus értelmetlen dolgot tett, akkor hidd el van mögötte ráció, csak te nem ismered eléggé a döntés környezeteit. Az amerikai filmek meg nem a pontos értékítéletre törekednek.

fran7 2011.06.30. 00:11:28

@rockjano: Jobbosként nehéz dilemma. A republikánus modell a fizetős eü., ami itthon népegészségügyi tragédiához is vezethet. De ez a fajta ingyenesség sem tartható fenn. Vannak erre jobb modellek az amerikainál. Bár az ottani adományozási rendszer hihetetlenül jó és működőképes, de ahhoz egy egészen más elitre lenne szükség.

hoplita 2011.06.30. 00:13:59

@billy reed:
Szarok én rád, kisöreg.
A faszomat sem érdekli a nyálas dumád.:)
Mennyél és álmodozzál 100 ezer zsidó honvédról...vagy akár egymillióról.
A baromság baromság akkor is, ha azt száz magadfajta faszkalap mammogja napestig.
Szeretnél lecsukatni, seggfej?
Én meg kibelezni téged, úgyhogy kvittek vagyunk.
Szerinted melyik opció üthet be hamarabb a dolgok jelenlegi és eljövendő állása szerint?
Na, jó...nem ijesztgetlek mán, mer' összeszarod az ágyad, meg anyukád nem győz borogatni.:))))

rockjano 2011.06.30. 00:18:03

@fran7: "A republikánus modell a fizetős eü., ami itthon népegészségügyi tragédiához is vezethet. De ez a fajta ingyenesség sem tartható fenn."

talán jobb lett volna a vizit díjat sem megtorpedózni demagóg módon... szoktatná a beteget ahoz hogy minden pénzért van...

"Bár az ottani adományozási rendszer hihetetlenül jó és működőképes, de ahhoz egy egészen más elitre lenne szükség."
Ez kétségtelen.. más kultúra... más léptékű pénzek magántulajdonban...

Volt a svéd modell fontolgatva fideszéknél aztán aki kimondta azt majd kirugták a pártból. Ha állami a rendszer akkor egyéni számlák... ez nekem is tetszene mint liberálisnak... És persze ingatlanadó, nem úgy mint a szocik akarták igazságtalanul hanem egységesen mindenkire vonatkoztatva (mondom én aki 400 négyetméteren lakom :-)

hoplita 2011.06.30. 00:18:32

@Bergeroth:
Nekem sem a más nézeteket vallók az ellenségeim, tévedés ne essen.
Sőt, ezen a téren én liberálisabb vagyok, mint a liberálisok.:)
De alant kettővel már határeset...:)
Nagy liberalizmusában legszívesebben lecsukatna pár évre, mert nem átallok neki nem teccő nézeteket hangoztatni...mert hát ő ilyen cuki libsigyerek.
Én meg az intoleráns náci..:DDDDD

fran7 2011.06.30. 00:25:39

@rockjano: A vizitdíj a merevségén bukott el. Apám több, mint 25-szörös véradó volt. Nem kellett volna fizetnie vizitdíja, de az orvos beszedte. Többek közt az ilyen dolgok miatt utálta meg a nép. Egy normális módon bevezetett vizitdíjat is leszavaztak volna, de nem ez lett ígérve, és érzéketlenek voltak az ilyen apróságokra. Ez mutatta az Szdsz életidegenségét.

rockjano 2011.06.30. 00:31:49

@fran7: "Többek közt az ilyen dolgok miatt utálta meg a nép" Ezt csak megutálni lehetett, viszont szükséges lett volna és mai az lenne (szerintem a Fidesz most nagyon szeretne valami ilyesmit sőt lehet hogy meg is csinálják, persze más néven)

"de nem ez lett ígérve" ohhh igérve itt sokminden lett sokmindenki által... :-)

"Ez mutatta az Szdsz életidegenségét." Inkább bénaságát, és azt hogy nemértették hogy meg kell értetni.

Ezt most a fidesz pont úgy nemérti persze, csak persze van 2/3..még egy darabig...

neoteny · http://word.blog.hu 2011.06.30. 00:39:10

@hoplita:

A Kent State egyetemen megtörtént a tömegbe lövetés.

2011.06.30. 00:51:38

@sárospataki lány: baloldalizmus?

EZT definiáltad? Bocs . nem ismerem ezt a kifejezést, ezért kértem ,mondd meg, mi az?

A férfi bal oldalon hordja a kardját, meg a pöcsét. Ez baloldalizmus?

2011.06.30. 01:19:28

@sárospataki lány: A baloldal a politikai eszmék azon csoportja, melyeknek jellemzője, hogy nagy súlyt fektetnek a társadalmi egyenlőség érvényre juttatására és az általános (szociális) jogokra, a személyes (magán-) érdekek ellenében. A baloldali irányzatok általában támogatják a nagyobb állami szerepvállalást, az egyenlőségre törekvést és a bevándorlást, kulturális sokszínűséget.[

Mondja az a Wikipédia, akire Te hivatkozol.
Hát ez egyáltalán nem jellemző Kossuthékra. Akkor mégis jobboldaliak voltak?

Vagy nekem van igazam, és egy korszak politikai irányzatát nem lehet egy későbbi kor definíciójával meghatározni?

popocatepetl 2011.06.30. 01:28:43

@ephudd: "Fidesz szavazóként fogom a fejem"

Azt hiszik a komcsolányok, hogy hitelesebbnek, elfogulatlanabbnak tűnik a hozzászólásuk ha belerakják kamunak azt, hogy Fidesz-szavazók voltak, de csalódtak, stb?

popocatepetl 2011.06.30. 01:34:15

@Baresi Boriska: "arany fiam! amit meg kéne értened, hogy azért - fenti jelzőidet tompitva - mert te kicsit bambibb vagy a mulatságosnál, még kurva messze vagy attól, hogy konzervativnak véld magad!
nagy öröm lehetett a családodban mikor sikerült leérettségizned..."

Legalább az Ő családja átélte azt az érzést amit a tiédnek nem sikerült.

2011.06.30. 01:35:29

@hoplita: Elmentek a g..ibe, rohadt történelemhamisító, patkány bagázs.:(

Nagymagyar testvérem! fel tudnád sorolni az aradi tizenkettőt? Naaa segít a gugli.
Mennyi a magyar? Nem! Kiss nem magyar!

Ja, itt egy igazi szoclib történelemhamisító:
Függetlenségi harcunkban, 1848–49-ben zsidó honfitársaink is odaadóan részt vettek. És nemcsak nagy anyagi áldozatokat hoztak az ügy szolgálatában, hanem személyesen is közreműködtek a harcban. Mindjárt az első tíz honvédzászlóalj felállításánál számos zsidó fiatal lépett annak soraiba. Megbíztak a hatodik (veszprémi) zászlóalj megszervezésével, és emlékszem, hogy a 800 főből, amelyből a zászlóalj állt, közel tizenketted része volt zsidó. Hasonlóan számosan voltak a harmadik (szegedi) zászlóaljban is, ahol főleg a bánáti zsidók voltak állományban. Sok zsidó volt a negyedik (győri), a kilencedik (kassai) és nagyrészt a többi zászlóaljakban. Ők bátran harcoltak, és egyidejűleg kitüntették magukat, mindjárt a csata elején és később is, egészen a háború szerencsétlen kimeneteléig és a világosi katasztrófáig. Sokan elestek a csatatereken, nagy számban előléptek tisztekké, miáltal néhányan, akik még ma is élnek, mint Eisenstädter Ignácz, Lévay Henrik, Dr. Rothfeld és a zsidó tisztek közül többen is, a csatatereken bizonyított hősiességükért katonai kitüntetésben részesültek. Így Arányi Mór hadnagy, aki Cibakházánál parancsnokát, gróf Leiningent egy támadás során kiszabadította a hadifogságból; Hazay, aki később török szolgálatba lépett; Juszt, aki a komáromi főhadiszállás hadnagyaként tüntette ki magát; Schlésinger szintúgy a komáromi helyőrségből, aki jelenleg tekintélyes és igen gazdag ültetvényes Costa Ricában. Végül Holländer Leó, vezető hadbiztosom Komáromban, aki a helység utóvédharcai során, annak ellátásáról gondoskodott mint őrnagy, s aki a civil lakosságnál – melynek szenvedéseit a lehetőségekhez képest enyhíteni tudta – ugyanolyan szeretetnek örvendett, mint a hadseregnél. Hála elővigyázatos működésének és lelkiismeretességének, a helység sohasem szenvedett hiányt. Sok zsidó irodalmi tevékenysége által tette magát hasznossá vagy működött a különböző minisztériumi hivatalokban. Oppody a Honvédelmi Minisztériumnál szolgált, és ott kiváló munkát végzett. Diósy Kossuth titkára volt. Szavardy, gróf Teleki Lászlóhoz, párizsi képviselőnkhöz volt beosztva és később, a háború után, mint Franciaország legismertebb és legkedveltebb újságírója halt meg. Emlékezetem nem terjed odáig, hogy további részletekkel szolgáljak, de ezek könnyen megtalálhatók a főváros különböző honvédegyleteinek levéltáraiban, éppúgy, mint a megyeiekben. Hasonlóan rendelkezésre kell állniuk azoknak a listáknak, az összes tagokkal, akik ezeket az egyleteket a hatvanas és hetvenes években alapították, ahol a legjobban lehetne látni, hogy milyen sok és milyen nevű zsidó vett azokban részt.

Legmélyebb tisztelettel odaadó híve:

Budapest, 1889. november 19.

Klapka Gy.

Ez az "eredeti" Klapka, nem a "ne a nőt nézze"! Klapka.

popocatepetl 2011.06.30. 01:35:40

@Bergeroth: "Max. legyintek arra amit mond és megpróbálom neki tényekkel alátámasztani, hogy miért nem nyerő az érzelmi politizálás, és miért nyerő a gazdasági alapokra helyezett politizálás."

Aha, de valahogy nem így hangzott amikor a szegény indurpinduriaranypofa tibetieket elnyomó gaz kínaiakkal lepaktáló sátánról értekeztetek.

popocatepetl 2011.06.30. 01:37:27

@billy reed: "Segítek színmagyar testvér: "Intelligens ember nem lehet antiszemita! A többieknek tilos!"

Óh, az az unintelligens illetve tilosban járó csúnya randa pár milliárd ember.

2011.06.30. 01:40:03

@popocatepetl: Fidesz-szavazók voltak, de csalódtak, stb?

igen, vannak ilyen tévedések.

popocatepetl 2011.06.30. 01:40:36

@Könnyen elkaptuk, uram!: "És nemcsak nagy anyagi áldozatokat hoztak az ügy szolgálatában, hanem személyesen is közreműködtek a harcban. Mindjárt az első tíz honvédzászlóalj felállításánál számos zsidó fiatal lépett annak soraiba. Megbíztak a hatodik (veszprémi) zászlóalj megszervezésével, és emlékszem, hogy a 800 főből, amelyből a zászlóalj állt, közel tizenketted része volt zsidó."

És hol vannak itt a "századok" amikről billy reed fantáziált?

popocatepetl 2011.06.30. 01:41:43

@Könnyen elkaptuk, uram!: Biztos vannak, akik csalódtak miutána Fideszre szavaztak, de azok nem az itt kommentező őskomcsi és ifilibsi zenekar tagjai.

2011.06.30. 01:46:38

@hoplita:

Figyelj, csak érdekesség ként: kettejük(1849) MAGYAR NEMES LETT VAZZE!

Eisenstädter Ignácz Nagybecskereken született 1830-ban. A szabadságharc kitörésekor kereskedő volt. 1849. május 13-án (április 16-án kelt kinevezéssel) őrmesterből hadnaggyá léptették elő az 52. gyalogezred 3. zászlóaljánál. Később főhadnagy. Magyarosított neve: Vasváry Ignác. Világos után, 1850. március 21-én, közlegényként besorozták a császári-királyi 1. gyalogezredbe, ahonnan december 25-én 500 forint váltságdíj lefizetése fejében szabadult. 1867–68-ban, mint volt főhadnagy, a Temes Megyei Honvéd Segélyegylet tagja. Majd a temesvári Kereskedelmi- és Iparkamara elnöke. 1872-ben „buziási” előnévvel magyar nemességet nyert. Temesvárott, 1893. április 6-án halt meg.

Lévay Henrik Kisteleki báró, közgazdász. Született Jankovácon, 1826-ban. Meghalt Budapesten, 1907, december 16-án. A szabadságharcban hadnagyi rangja volt. Ő alapította 1857-ben az Első Magyar Általános Biztosító Társaságot, melynek elnöke volt. 1868-ban ő is nemességet kapott. 1866-ban főrendiházi tag. 1897-ben az uralkodó bárói rangra emelte.

2011.06.30. 01:49:17

@popocatepetl: olvass vissza . Ide másoltam, fenntebb megtalálod. Ez csak és kizárólag Klapka alá tartozó seregre vonatkozik. És ugye Ő nem az egész honvédségről beszél.

popocatepetl 2011.06.30. 02:06:47

@Könnyen elkaptuk, uram!: Egyébként miért olyan különleges dolog, hogy valakik harcolnak az országért ahol élnek? Ezt miért kellett nagybetűsen kiemelni?

neoteny · http://word.blog.hu 2011.06.30. 02:25:37

@popocatepetl:

Azért hogy a köcsi antiszemiták ne ugathassanak "idegenszívűségről".

popocatepetl 2011.06.30. 02:58:37

@neoteny: Azért, mert vannak magyarszívű zsidók, attól még vannak idegenszívűek is. Mint pld az itteni kommentfalka egy része.

derabitz 2011.06.30. 06:47:19

Kissé bizar, hogy olyan ember avatja kommunizmus "legyőzőjének" szobrát, aki néhány napja még a kommunista világhatalom elnökének gazsulált a szabadságukért küzdő tibetiek elhalgattatásával.

2011.06.30. 07:06:22

@hoplita:

Azt is terjesztik a biboldók, hogy ők építették fél Magyarországot. Figyeld meg pár éven belül az is kiderül, hogy a másik felét meg a cigányok.

seahawks 2011.06.30. 07:08:36

rr forogna a sírjában, ha látná, hogy semjén egy róla elnevezett díjat kapott. szégyen.

Erdőtársulás 2011.06.30. 07:10:49

Szerintem is gáz ha "antikommunista" magyarázattal állít valaki műemléket, miközben pár napja az egekig magasztalt egy kommunista módszerekkel dolgozó rezsimet. Konkrétan a postolónak sem sikerült leírni azt, hogy Reagan miért is ne lenne bohócnak tekinthető. Roosvelt óta az összes republikánus elnök győzelmének kulcsa az, hogy "egyszerű" emberek, nem beszélnek technikus-terminusokban (kerülik például a pénzügyi kifejezéseket), azért közel állnak az egyszerű amerikaiakhoz. A demokraták bezzeg... Obama ebben más már, úgy tűnik a demokraták is belátták, hogy van az "egyszerűségnek" ereje. A republikánusok valóban egy csoportba tartozhatnának a hazai konzervatívokkal, a csoport közös jellemzője, hogy előregyártott magyarázatokat fogad el, azok megkérdőjelezésük nélkül (már a kétség is bűn). De ettől még Reagan bizony az bohóc volt, akinél a legszembeötlőbb volt a háttérben meghúzódó konzervatív milliárdos csoportok teljes kontrolja.

károly szántana 2011.06.30. 07:14:43

@neoteny: a "többivel együtt" nélkül! pont az a lényeg, hogy a gazdagokat támogatta.

popocatepetl 2011.06.30. 07:39:33

@Erdőtársulás:

A kutya ugat, a karaván halad.

popocatepetl 2011.06.30. 07:41:27

@mondatoló: Igazad van, teljesen felesleges idegeskedni miattuk. Ők csak háttérzaj.

porquenotecallas · http://antiblog.blog.hu 2011.06.30. 07:42:04

@budai zöld: sajnos ott tart. :( a magyar kommentelők butasága - egy szabad szemmel láthatatlan kisebbségtől eltekintve - újra és újra ámulatba tudja ejteni az embert.
Reagan az USA történetének egyik legnagyobb elnöke. Nálam A legnagyobb - de ez persze szubjektív, ezzel nyilván lehet vitázni.
De ő nem a régmúlt ködébe vesző történelmi figura, akik közül sok kiváló van, ez nem vitás (Theodore Roosevelt - és nem Franklin Delano!-, Abraham Lincoln, Thomas Jefferson, stb.), hanem sokunknak még közvetlen emléke van róla, és itt, a mi életünkben vált naggyá.

popocatepetl 2011.06.30. 07:44:20

@neoteny: Nem fáradság, nyugi, élvezet. És a fajtájukat jellemzi az izéknek,,,,,,,,,, HOGY osztják az észt, de magukban nem látják meg a hibát.

Erdőtársulás 2011.06.30. 07:50:40

@popocatepetl: A karaván halad, az air cargo meg fordul közben 1000-et.

popocatepetl 2011.06.30. 07:50:47

@Schindler Pistája: "Elég megnézni bármelyik hálivúdi "szuperprodukció" szereplőit."

Óh, nem kell olyan messzire menni.

Virág et. 2011.06.30. 07:58:38

@porquenotecallas: Megkérdezhetem mi bajod van FDR-ral? Csak mert Theodore-t elé tetted a kis listádban, amit kb rajtad kívül senki nem oszt. Washingtonnal mi a bajod? Ha az, hogy szabadkőműves volt, akkor ki kell hogy ábrándítsalak a többség az volt.

Reagan mi teszi naggyá? A gazdasági kudarcok vagy hogy a SZU épp alatta ment végképp tönkre? Ha nem egy Gorbacsov kategóriás ember a főtitkár abban az időben, akkor a kommunizmust bukása is átcsúszott volna a következő elnökre.

Erdőtársulás 2011.06.30. 08:06:50

@Schindler Pistája: Én úgy vettem észre, hogy Hollywoodból inkább republikánusok érkeznek, Ronald Reagan pont erre példa (így a legrosszabb helyen követted el ezt a kommentet), de akár Charlton Heston vagy Arnold Alois Schwarzenegger is, hogy csak a legismertebbeket említsük.

Plumper_ 2011.06.30. 08:10:55

kár, hogy Barack HUSSZEIN Obama most az USA elnöke.
előkészíti a terepet az iszlám inváziónak.
igazi, tökös republikánus kellene, aki véglegesen odavágna a páriaállamoknak.

Badbitie 2011.06.30. 08:24:23

Bartlet elnök minden idők legnagyobbika, a parlamenti eskütétel előtt kötelezően megnézetném mindenkivel az életművét, hogy akkor ehhez képest kellene pozicionálni amit az eskütétel után tenni akarnak. Évente minimum egyszer átpörgetem a szériát a dvd lejátszón. :)

Badbitie 2011.06.30. 08:24:59

@Erdőtársulás: Mert a jobb oldal a tehetőseknek a baloldal a szegényeknek van kitalálva, és a hollywoodi sztárok gázsijából csak viszonylag kevesen jutnak koldusbotra. :)

Augustin 2011.06.30. 08:34:10

"Azóta megértettem, hogy a showbusinessben mindig a jobboldali, republikánus, konzervatív a hülye, született idióta, viszont a balos, demokrata, liberális általában a jó fej."

Igen. Nem értem, egyesek mit hőbörögnek (balosok) itt, az írás nem akar többnek látszani, mint ami, visszaemlékezés a nyolcvanas évekből néhány képre, azon benyomások alapján, amiket a média akart bennünk kelteni.

"Most, hogy már van egy kis történelmi perspektívánk, és talán már felépítettünk némi védelmet a legszimplább, olcsó agymosó technikákkal szemben, tényleg ideje újragondolni Reagan elnököt."
Hogy látjuk ugyan azt húsz év múlva, miután a biz. pol-i irányvonalak retorikáját kiismertük, és nagyjából tudjuk, hogyha ezt és ezt mondja a politikus, akkor azt amazt és amazt jelenti. Mi ebben a kiakadásra késztető?

hoplita 2011.06.30. 08:36:51

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Nézd, én nem azt tagadom, hogy zsidók vettek részt a szabadságharcban....miért tagadnám, nem vagyok hülye.
Nekem a számokkal vannak problémáim és mint kissé militarista vonzalmakkal megáldott-vert ember, vannak fogalmaim arról, mit jelent egy adott népességből 20 ezer hadrafogható férfi.
Egy széles mozgósítással be lehet egy népesség 10%-át zupáltatni...ez az egytized nagyjából az a férfimennyiség, amely elfogadható minőséget alkot harcértéket tekintve.
Tehát ez a 18-40 év közötti korosztály...
Vészhelyzetben el lehet érni az egyheted, egyhatod arányt is, de akkor már úgy jársz, mint a németek 44-45-ben, vagyis 16 éves, meg 50 feletti emberekkel töltesz fel, ami már bizony nem egészséges életkori összetétel, ha harci cselekményekbe akarod bevonni az állományt.
Tehát maradjunk az egytizednél, ami mint említettem már kimagaslóan jó mozgósítás, de én még ezt is erősen kétlem, inkább a 15-ből egyet favorizálnám.
A 48-49-es Magyarországon hol volt 200, netalán 300 ezer zsidó, baszki?????????
Megsúgom, sehol.
Vagyis a 20 ezer zsidó honvéd éppoly légből kapott faszság, mint a magyar partizánok legendáriuma.
Judische mache...ahogy a művelt német mondaná.:)))

Emellett természetesen minden tiszteletem és megbecsülésem az oldalunkon vérző zsidó honvédeknek, le a kalappal előttük, örök dicsőség a hősöknek.
Mondom ezt én, akinek a szépapja esett el 49-ben.

hoplita 2011.06.30. 08:38:41

@neoteny:
Tudom.:)
Csak kissé "megfeledkeztem" róla.
Kegyes csalás, semmi több.:)

neoteny · http://word.blog.hu 2011.06.30. 08:43:26

@károly szántana:

Nemnem, mindenki adója csökken(t), de csak a gazdagoké a téma. Egyébként is progresszív adósávok vannak az amerókus (szövetségi) jövedelemadónál, tehát a gazdag még "kedvezmények" után is magasabb kulccsal adózik nagyobb adóalapra.

Ez a gazdasági osztályharc koncepció teljesen hibás: az újraelosztó állam borzalmas hatalmat szerez az adminisztrációja alá kerülő pénzfolyammal ami irányítása által politikai és pénzügyi függőségben tudja tartani azt az egyre szélesedő (50%-ot közelítő) réteget amelynek tagjai többet kapnak mint fizetnek be a kormányzati kasszá(k)ból/ba.

“Once the people find they can vote themselves money, that will herald the end of the Republic.” – Benjamin Franklin

Martian (törölt) 2011.06.30. 09:01:08

Szép kis legendagyártás, halott politikusokról, prófétákról hálás feladat utólag okoskodni... :)

Link Elek 2011.06.30. 09:02:27

ha a republikanusok akarnanak javitani a gyengeelmeju imidzsukon, akkor nem olyan elnokoket kene megvalasztaniuk, mint George Bush

a mostani elovalasztason is a jelenleg a 2. helyen all Michele Bachmann aki legalabb akkora gaz, ming GWB

Plumper_ 2011.06.30. 09:09:31

@hoplita: az akkori magyar zsidóság országos számaránya mellett bőven felülteljesítette a létszámot, ráadásul ÚGY, hogy csak azokban a hónapokban kapták meg a polgárjogot, előtte másodrangú állampolgárok voltak.
Az I. vh-ban is hősiesen harcoltak illetve látták el a frontvonalat.
Ehhez képest meg lett a fizetségük 1944-45-ben. Ezen gondolkodj.

@Schindler Pistája: anyádba kergetnélek vissza, ha most itt volnál, te gyilkos nyilas dög.

@Könnyen elkaptuk, uram!: a legszebb az egészben, hogy a jobbikos bloghadsereg felmenőinek nagy része (ha jól tippelek) aktívan részt vett annak idején a zsidók jogfosztásában, kirablásában majd deportálásában, aztán amikor a túlélők visszajöttek, még nekik állt feljebb, az elfoglalt lakásokból, boltokból kimenni nem voltak hajlandóak, most pedig letagadják, mit tettek, és továbbra is nyomatják az évszázados receptúra alapján összeeszkábált zsidóellenes ideológiát.

GGG77 2011.06.30. 09:26:42

"a showbusinessben mindig a jobboldali, republikánus, konzervatív a hülye, született idióta, viszont a balos, demokrata, liberális általában a jó fej"

Tudod mi a közös a pletykákban és a közhelyekben?
Hogy MINDIG igazak. ;)

GGG77 2011.06.30. 09:29:37

Rátérve a szoborra.
Ha Reagannek szobrot állítunk:

-Gorbacsovnak miért nem?
-Roosevelt teret miért kellett átnevezni?
-Reagan szobrának avatása előtt 3 nappal Orbán miért beszélt 60 éves barátságról a kommunista Kínával?

hoplita 2011.06.30. 09:32:59

@Plumper_:
Na, jó...
Akkor olvasd el még eccer, miről pofázok....aztán jelentkezz, ha megértetted.
Faszomkivan..:(

hoplita 2011.06.30. 09:34:11

@Plumper_:

"....legszebb az egészben, hogy a jobbikos bloghadsereg felmenőinek nagy része (ha jól tippelek)..."

Apád faszát, te seggfej.

Edigej 2011.06.30. 09:34:42

Csak zárójelben szeretném megjegyezni, hogy az Elnök Embereiben a republikánusok nem minden esetben vannak rossz színben lefestve. Ott van pl. az a republikánus kongresszusi képviselő, aki meleg, és Josh a melegjogokról vitázik vele. Szerintem Glen Allen Walken, aki átveszi Jed Bartlettől ideiglenesen az elnöki széket, sem egyértelműen negatív figura, de Arnold Vinick pedig semmiképpen sem. (Ugyanez igaz egyébként a Született Feleségekre, ahol a show kitalálója, Marc Cherry maga is republikánus, bevallottan; ha jól emlékszem, a sorozatban egyedül Bree-ről tudható biztosra, hogy repi, ő pedig egyáltalán nem negatív szereplő).

Éppen ez utóbbi mutat rá egyébként arra, hogy a republikánusokkal az a legfőbb probléma, hogy egy igen nagy és hangos részüknek nincsen humorérzéke, ellenben fogékony arra, hogy mérhetetlen nagy sületlenségeket mondjon. Példa erre a Fox News, amit előszeretettel parodizál a Demokrata média. (Itt pl. éppen a nálunk is jól ismert Stephen Colbert mestere, Jon Stewart csinál hülyét az egyik Fox News-os műsorvezetőből: www.youtube.com/watch?v=9JnDY2Gv5YQ )

Míg abban igazat adok, hogy a 80-as években valóban sok kritika forrása volt Margaret Thatcher vagy Ronald Reagan, talán túlzó módon (bár ugyanakkor: addig örüljünk, amíg a hatalmon lévőket lehet ilyen módon kritizálni!), ugyanígy volt olyan időszak is, mikor "balos" vezetők irányítottak. Clinton - Schröder - Blair 1998-2000 között pl. egyszerre voltak hatalmon, de korábban is előfordult ilyen. Ha a "jobbos" média ezekben az években nem tudott hülyét csinálni a balos vezetőkből, az az ő bajuk.

Másrészt nem világos, mennyire lehet a demokrata-republikánus politikai teret baloldal-jobboldalként értelmezni. Nyilván lehet, csak akkor ne feleltessük meg az európai bal- és jobboldalnak, mert nagyon félrevezető. Obama nem hiszem, hogy jól érezné magát egy európai szociáldemokrata pártban. Ha már itt tartunk, valószínűleg a jobboldali pártok egy részében sem.

Dubito 2011.06.30. 09:38:21

Utólag minden nagyon egyszerű: aki győzött, az állt a jó oldalon, aki veszített, az volt a hülye, a nevetséges, az inkompetens, a bűnös.

Több konklúziót nem tudok levonni a cikkből.

Egy megállapítással pedig határozottan nem értek egyet: "talán már felépítettünk némi védelmet a legszimplább, olcsó agymosó technikákkal szemben". Ejh, be jó is lenne!

GGG77 2011.06.30. 09:41:49

"@Edigej: Másrészt nem világos, mennyire lehet a demokrata-republikánus politikai teret baloldal-jobboldalként értelmezni. Nyilván lehet, csak akkor ne feleltessük meg az európai bal- és jobboldalnak, mert nagyon félrevezető."

Nagyon igaz. És végképp ne próbáljuk ezt levetíteni a magyar viszonyokra. Hiszen jobboldalinak tartott miniszterelnökünk kádári reflexekre hajazó, baloldali, populista gazdasági ígéretekkel nyert választásokat, a szólásszabadságot, a magántulajdont egy kicsit sem tiszteli. Mindez persze nyakon van öntve egy nacionalista, keresztény-konzervatív mázzal. De egy Cameron, egy Merkel valszeg nem ülne be egy Fideszbe.

Plumper_ 2011.06.30. 09:44:25

@Dubito: ha a gonoszok győztek volna, akkor is lennének olyanok, akik szerint a vesztesek voltak a jók.
a gonosz sosem tud végleg megmaradni.
vagy most te sem tudnál arról írni, ki vesztett és ki nyert, mert alulról szagolnád.

bohuš 2011.06.30. 09:47:07

"azt a viccet mesélte minden kisgyerek az iskolában, hogy leégett a könyvtára, ami azért nagy baj, mert még egy csomó könyv nem volt kiszínezve."

helyett:

"Leégett Reagan elnök könyvtára, ÉS MINDKÉT KÖNYVE ODAVESZETT. ÉS AZ EGYIK MÉG NEM IS VOLT TELJESEN KISZÍNEZVE."

Istenem, Feri, még egy viccet se tudsz megjegyezni. Valószínüleg azért, mert nem is érted.

2011.06.30. 09:52:13

@popocatepetl: Egyébként miért olyan különleges dolog, hogy valakik harcolnak az országért ahol élnek? Ezt miért kellett nagybetűsen kiemelni?

Ez a normális. Ha visszaolvasol a sárospatakilány-nyal való levélváltásba, rájössz.

hoplita 2011.06.30. 09:53:06

@GGG77:
"....De egy Cameron, egy Merkel valszeg nem ülne be egy Fideszbe...."

Dehogynem.
Egy bordába szőtték ezt mindet.

Edigej 2011.06.30. 09:57:42

@GGG77: Igen, ez is benne van. Ugyanakkor Nicolas Sarkozy már lehet, hogy igen. Sok olyan európai kormány van (jobboldaliak, igen, hiszen túlnyomó többségük jelenleg jobboldali), akik hosszú távú perspektíva nélkül, azonnali társadalmi igényekre reagálva politizálnak, s ezt legtöbbször egy nemzeti-populista mázzal tudják csak megideologizálni.

Megtehetik, mert a baloldal abszolút lemaradt, nem fogta fel a társadalom változásait, ahelyett, hogy a rövid távú cselekvésekkel szemben hosszabb távú perspektívát mutatna, azon vakarja a fejét, hogy hova tűnt a törzsszavazói bázis, és hogy történhetett az, hogy a gazdasági válság nem a baloldalt erősítette. Megnyilatkozásaiban elsősorban a jobboldalra reagál, de nem tudja koherens mondanivalóvá összefűzni ezeket a politikáit.

Európában van tehát egy zavaros ideológiai katyvasszal operáló, sokszor populizmusba hajló, semmilyen perspektívával nem rendelkező jobboldalunk, valamint egy kiégett, impotens, a változásokkal lépést tartani képtelen, perspektívával szintén nem rendelkező baloldalunk. A tengeren túl meg mindkét oldalnak van valamilyen erős perspektívája, amit koherens politikai útmutatóként felkínálhat. Talán ez a legnagyobb különbség.

hoplita 2011.06.30. 09:58:49

@imperial:
Ja...mi meg csak itt vagyunk.:(
Egyébként az a hoax már nem is mai, miszerint milyen sok cigány dolgozott a 45 utáni újjáépítésben...
Hogy a viharba ne..!

2011.06.30. 09:59:46

@hoplita: Hogyan lehetséges az, hogy a magyarországi zsidóság lélekszáma, (ha Galíciából nem jött senki) 1848 és 1910 között, 62 év alatt 241 000-ről 935 000-re emelkedett?

Egy erősen jobbos cikkből idéztem. de hasonló számokkal találkozol OTI kutatási eredményekben is.

Tehát? 241 ezer 10%-a (te írtad) 24.100, a 20 ezer pont belefér.

De vehetjük az örményeket is! A lakossági arányukhoz képest mégnagyobb a részvételi arány!

Dubito 2011.06.30. 10:01:51

@Plumper_: az én értékrendem szerint is a demokratikus nyugat, élen az USA-val állt a jó oldalon, az elnyomó Szovjetunió volt a gonosz.

De szerintem a dolgok kimenetelében sokkal nagyobb érdeme volt Gorbacsovnak, mint Reagannek, aki nem csinált mást, mint még több pénzt pumpált a hadseregbe. Mégis Gorbacsov lett a lúzer, aki szétverte a hatalmas birodalmat, és Reagan a hős, aki learatta a babérjait annak, hogy az USA maradt az egyetlen szuperhatalom.

Nagyon hasonló a helyzet a két Bush-hoz. Ők is pumpálták ezerrel a lét a hadseregbe, és vérbeli cowboy-ként lőttek mindenkire, aki mozgó célpont volt.

A világ pedig hősként ünnepelte őket, amikor megnyerték Irakot, és fújolt, amikor elvesztették Afganisztánt, és a csőd fenyegette a végletekig eladósodott USA-t.

Pedig a politika a konzervatív Reagan-id. Bush - ifj. Bush tengelyen végig nem változott, csak az eredmény.

2011.06.30. 10:06:34

@Könnyen elkaptuk, uram!: A '48-as magyar honvédsereg örmény közkatonáiról még kevesebbet tudunk. Az Erzsébetváros és Szamosújvár esetében már említett adatok is csupán töredékesek, feltételezhető, hogy később szervezetten, vagy egyedenként még többen is kerültek e két város lakói közül a honvédseregbe. S ugyancsak nem ismerjük, hogy hányan és hol szolgáltak honvédként az ország egyéb területeiről származó örmény katonák. Összlétszámuk a becslés szerint meghaladhatta a kétszázat.
Ehhez jön hozzá mintegy 80 tiszt. Mindez a kb 120.000 lélekszámból.

Edigej 2011.06.30. 10:11:57

@Dubito: Azért Gorbacsovval kapcsolatban nem árt megjegyezni, hogy ő nem szétverni akarta a Szovjetuniót, hanem megreformálni. Mikor 1991-ben kénytelen volt átadni a hatalmat Jelcinnek, állítólag összegörnyedve feküdt egy szófán és elkeseredve mondta Jakovlevnek, hogy "Vot vigyis Szása, vot eto" (Látod, Szása, hát itt van).

Ezzel együtt szerintem is nagyobb szerepe volt Reagannél a SZU összeomlásában. Sokszor mondják, hogy a kremlinológusok nagy hibája, hogy nem látták előre a szovjet rendszer bukását. Nos, ez azért volt így, mert nagyjából 1988-89-ig nem is volt mit látni. Nehéz megmondani, hogy mi lehetett a fordulópont, talán az, amikor 1988-89-re hirtelen - és még az előző évek változásai által sem eléggé indokoltan - lecsökkent az életszínvonal és a rendszer elvesztette a támogatottságát, ezenközben pedig Gorbacsov az általa is utált és megvetett SZKP és a liberális reformerek között politikai vákuumba került.

De persze nem akarok most ebbe belemenni :)

Plumper_ 2011.06.30. 10:13:03

@Dubito: Gorbacsov nevéhez fűződik a békés átalakulás, reformok, peresztrojka. Nem volt ő vesztes. Nemrég ünnepelték a 85. (?) születésnapját.

Afganisztánt nem vesztették el, csak nem lehet egy bizonyos fokon túli erőt bevetni. A gerillaháború minden hadsereget kikészít. Persze mi lenne az orosz megoldás? Szőnyegbombázás, nehéztüzérség, kiéheztetés. Ez kéne a táliboknak, osztjónapot.

@Könnyen elkaptuk, uram!: arról sosem szól a drága sértett jobboldali nemesi fáma, hogy az ország magyar lakosságához mérten hogy a p-ba volt csak ekkora a magyar honvédség létszáma?! hogy lehet, hogy a drága nemesség nagy része akkor is vonakodott (tisztelet a kivételnek, a nemes reformereknek), ahogy a napóleoni háború idején is visszautasították Napoleon ajánlatát, inkább a középkorban megszerzett előjogaikhoz ragaszkodtak, mintsem lerázzák a Habsburgokat Magyarországról.

Szelid sunmalac 2011.06.30. 10:13:21

Nem ertem ezt az egesz cikket. Az, hogy Reagan az USA-ban nepszeru, semmit nem jelent. Ott Bush is nepszeru volt. Ketszer is. De mondok mast. Itthon Gyurcsany is nepszeru volt, sot, Orban is. Aztan majd meglatjuk 3 ev mulva.
Egy biztos. Reagan-nek vajmi keves koze volt a SZU osszepomlasahoz. 50 even keresztul fogalmuk sem volt a SZU realis gazdasagi helyzeterol, tokeletesen felreismertek es nem veletlenul volt a fegyverkezesi verseny sem. Reagan is csak fenntartotta a nagy ellensegkepet, holott mar reg tudnia kellett volna mi fog tortenni.
Ezzel szemben Gorbacsov hirdette meg azokat a doktrinakat (bar pont ellenekezo celbol) amik vegul a bukashoz vezettek.

sárospataki 2011.06.30. 10:26:15

@Könnyen elkaptuk, uram!:
sárospataki lány 2011.06.29. 20:55:16

sárospataki 2011.06.30. 10:27:24

@Könnyen elkaptuk, uram!: de az erdélyi örmények eléggé asszimilálódó fajta volt, nem úgy, mint a zsidók.

GGG77 2011.06.30. 10:37:13

@Edigej: Ezzel is teljesen egyetértek, nem véletlen, hogy Sarkozyt vagy a Berlusconit nem említettem. :)

Bár Sarkozy talán csak DSK botrányának köszönhetően húzhatja tovább, Berlsuconinak pedig hónapjai vannak hátra. Úgyhogy van remény.

GGG77 2011.06.30. 10:40:20

@Plumper_: "mintsem lerázzák a Habsburgokat Magyarországról."

Ugyanakkor, amikor szembekerültek Napóleon seregével a magyar nemesség egyszerűen elfutott a csatatérről, otthagyva az osztrákokat. :)

Edigej 2011.06.30. 10:49:14

@GGG77: Kérdés, hogy DSK mennyire lett volna jó köztársasági elnök. A Le Monde nagyon szemléletesen írta le, hogy "au lieu d'un bling bling de droite, un bling bling de gauche" :) Tehát hogy ugyanolyan feltűnösködő, egoista showman, mint Sarko, csak a baloldalon. Nem feltétlenül mondom, hogy ez alapvetően rossz, ha az ember politikus, de a tapasztalat azt mutatja, hogy ezek a karakterek hajlamosak flörtölni a populizmussal (ld. Berlusconi)

hoplita 2011.06.30. 10:50:57

@Plumper_:
"....arról sosem szól a drága sértett jobboldali nemesi fáma, hogy az ország magyar lakosságához mérten hogy a p-ba volt csak ekkora a magyar honvédség létszáma?!..."

Azért, te faszfej, mert hadiipar híján még ezt sem tudtuk normálisan, megbízható lőfegyverekkel felszerelni.
Elavult, sima csövű, gyutacsos muskéták adták a zömét, ami a lefoglalt császári vésztartalékból került át, a nemzetőrök polgári és vadászfegyverekkel voltak felszerelve, Mészáros Lázár Flandriából csempésztetett a szabad piacon fellelhető karabélyokat és puskákat....a döntő ütközetek csata eldöntő szerepe a hideg szálfegyvereknek, a kardnak és a szuronynak jutott..

Csak te egy tudatlan faszfej vagy és ugacc, ahelyett, hogy kussolnál arról, amihez fingod sincs, bibsilibsi paréj.

hoplita 2011.06.30. 10:57:17

@GGG77:
Ami így pont annyira sem igaz, mint az ellenkezője.
Az ún. győri futás a nemesi felkelők amatőrizmusa éa a napóleoni, professzionális tömeghadsereg összecsapásának egy máig emlegetett mozzanata.
Olyan volt az, mint amikor a 2. véhában a német páncélos efységeket könnyű gyaloghadosztályokkal akarta megfogni az orosz hadvezetés.
Garantált volt a katasztrófa.

hoplita 2011.06.30. 11:03:48

@Plumper_:
"...A gerillaháború minden hadsereget kikészít. Persze mi lenne az orosz megoldás? Szőnyegbombázás, nehéztüzérség, kiéheztetés. Ez kéne a táliboknak, osztjónapot...."

Barim, emeletes állat...!!!!!

Pont a jenkik csinálják ezt, jobban is útálják őket arrafelé, mint a "suravikat".

Plumper_ 2011.06.30. 11:07:00

@hoplita: áhhh, a te típusod végigkíséri a magyar történelmet. mindig ez a gyűlölködő, pökhendi, járási, lekezelő, szemétdombján kapirgáló, iszákos, nagyfejű harcsabajszos furkó.:-)

hoplita 2011.06.30. 11:26:42

@Plumper_:
Nem talált.:)
De attól még egy tudatlan faszfej vagy.:)
Ez fáj a legjobban bibsilibsikém, hogy egy mucsai paraszt lealáz, mi?:DDDD
A fenenagy szürkeállományodról meg kiderül, hogy egy dzsungelmakinak is karcsú lenne.:)

Bergeroth 2011.06.30. 11:36:31

@popocatepetl:
"Aha, de valahogy nem így hangzott amikor a szegény indurpinduriaranypofa tibetieket elnyomó gaz kínaiakkal lepaktáló sátánról értekeztetek."

Ez nem tudom hogyan jön ide, szerintem nem nekem címezted, mert én 1 betűt nem írtam a kínai-tibeti kis összezördülésről.

Viszont ha nekem válaszolsz, akkor nekem szegezd a kérdést, első szám egyes személyben, és ne a képzeletbeli ellenségeidNEK, kettes szám kettes személyben.
Megkértelek már párszor, hogy magyarázd el, fejtsd ki, hogy kikre gondolsz amikor többesszámban beszélsz.
Ezt eddig a pillanatig nem tetted meg.
Szélmalomharcot vívsz a képzeletbeli szörnyetegeiddel, mondvacsinált ellenségekkel hadakozol, csak a te fejedben létező személyeket képzelsz magad elé, és mindezt megint bennem véled megtestesülni.
Még ha ismernél, akkor azt mondanám, beszéljünk a lelki és mentális problémáidról.
De így csak annyit mondhatok, soha ne ítélkezz arctalanul, mert nagyon fájdalmas tud lenni, a vakon tett kinyilatkoztatás utáni pofáraesés.

Plumper_ 2011.06.30. 11:55:00

@hoplita: mutasd meg, hol aláztál le. nem hiszek neked, az a helyzet.:-] te képzelődsz. a rendes magyarokat sajnálom, akik mindig szívnak a magadfajta hungarofasiszta miatt.

Bergeroth 2011.06.30. 12:02:09

@popocatepetl:
"gaz kínaiakkal lepaktáló sátán"

Ez meg 1 külön sztori, én elhiszem, hogy létezésed egyetlen értelme, hogy fénylő arccal és könnyes szemekkel, mindennap tisztára töröld orbán "beszari" viktor arcképét, a gyertyával megvilágított kis oltárodon, miközben térden állva imádkozol érte.
De hidd el, ő is egy ugyanolyan bolsevik maradvány a múlt rendszerből, mint az elődje. Semmivel sem jobb nála. Sőt.

hoplita 2011.06.30. 12:17:01

@Plumper_:
Ja, hogy te még azt se fogod fel, hogy hol, miben..:)
Akkor meg hülyébb vagy, mint elsőre gondoltam.

Fasisztázzál, hülye segg.
Nálam ez dícséret a magadfajta bibsilibsibolsiktól.:)

Plumper_ 2011.06.30. 12:23:39

@hoplita: neked vannak képzelgéseid, hogy állítólag valamiben lealáztál. pedig csak egy hungarofasiszta, cérnakarú, Warrior-pólós kispöcs ugat harsányan a monitor mögül, aki élőben lesüti a szemét, ha zsidót lát.:-)

hoplita 2011.06.30. 12:39:15

@Plumper_:
Hehehe...
Egyre jobb...de nem talált.:))))

Plumper_ 2011.06.30. 12:56:34

@hoplita: lehet, hogy a te autódat öntöttem le kromofággal, mert ki volt téve rá egy "Zsidómentes autó!" matrica? ha igen, akkor jó mókát kívánok neked a kapargatáshoz.:-D

hoplita 2011.06.30. 13:09:24

@Plumper_:
Még megüt a guta, faszfej.:)))
Mondom, egyre jobb.
Berágtál mán rendesen, mi?

Egyébként adok egy jó tanácsot, te idióta.
Ilyeneket még itt, meg így se irkálj, mert ha valaki komolyan veszi, rábaszol...és fuccs az anonimitásnak.
A tefajtádnak meg az az utolsó mentsvára.
De erre mán biztos nem fussa a nagy szürkeállományból....vagyis tényleg egy kolosszális seggfej vagy.:DDD

Plumper_ 2011.06.30. 13:11:17

@hoplita: hehe, engem aztán nem. megeszünk reggelire. és te a light-nál is light-osabb vagy.
az "énfajtám" nem fél 1945 óta, úgyhogy ne ugráljatok nagyon. ha érted, mire célzok.

hoplita 2011.06.30. 13:16:21

@Plumper_:
Jaj, Istenem.
Mosmán fárasztasz...:))))))))))))
Mennyé' aranyapám és csinálj úgy mint a ló....húzd magadba a metélt faszod.:DDDDDD

hoplita 2011.06.30. 13:24:21

@Plumper_:
Nesze, itt van a te szellemi szintednek való stéma....:)))))

Zsidó dilemma: kóser-e a négylábú csirke?

Négy lábbal született egy csirke Jeruzsálemben, ám nem maga a furcsa lény gondolkodtatta el a helyi zsidókat, sokkal inkább az, hogy vajon az állat fogyasztásra alkalmas-e. A kérdés ugyanis, hogy a különleges állat kóser-e vagy sem, feladta a leckét az EU-érett zsidóknak.

Na, hasznos időtöltést, kellemes fejtörést.:DDDDDDD

Plumper_ 2011.06.30. 13:34:01

@hoplita: na, örülök, hogy a végén kibukik a való éned.
a sok :-) is erre utal. becsomagolunk a betonba, mire a sarokra érsz, hülyegyerek. nem 1, nem 2 magadfajtát raktunk már rendbe, és nincsen tárgyalás.
leetted a bőgatyádat szalonnával.

sárospataki 2011.06.30. 13:51:16

látom, megfelelő mederbe terelődött az érveken és ellenérveken alapuló kulturált társalgás.

hoplita 2011.06.30. 13:55:25

@sárospataki lány:
Ugye?

@Plumper_:
Figyelj, faszfej...ne fenyegetőzz, mert komolyan veszem.
Nézz az avataromra...nem véletlenül az, ami.

Plumper_ 2011.06.30. 13:58:42

@hoplita: :-D látom, egy 19. századi colt. akkor te még western filmeket nézel. anyuci nem küld az ágyba téged estefelé? nem fenyegetőzöm, hanem azt a szcenáriót vázoltam, ha a köreimbe merészeled tolni a pofád, vagy valamelyik zsidó rendezvényre. értve, nyilas?

hoplita 2011.06.30. 14:33:55

@Plumper_:
Mondtam, hogy semmihez sem értő faszfej vagy, de olyan magabiztosan nyilatkozol hihetetlen baromságokat, hogy már tiszteletre méltó.
Nem, nem Colt....de akár még az is lehetne.
Ez egy roa...de olyan mindegy neked, mert
te ehhez is hülye vagy.
Megnyugtatlak, nincs szándékomban bibsi rendezvények közelébe menni, metéltkém...annál jobb az ízlésem, minthogy ilyen belterjes génhulladékokkal múlassam az időm.
De még egyszer mondom...ne fenyegetőzz, mert komolyan veszem.....és nem olyan nagy hely az a nyúzséland.

Diocles 2011.06.30. 15:00:25

off

témának ajánlom:

"Alig egy-két százalékon múlt, de egyik voksolásra feltett kérdésben sem lett érvényes pártjogi értelemben a Gyurcsány Ferenc és platformja által kezdeményezett pártszavazás – értesült nem hivatalos, de megbízható forrásból a Népszabadság. Úgy tudjuk, hogy az összesítés szerint végül 9200 párttag vett részt a szavazáson, ami jóval több, mint arra maguk a kezdeményezők is számította előzetesen.

Az alapszabály szerint azonban a voksolás akkor érvényes, ha a párttagok fele elmegy szavazni (a pártközpont által közölt taglétszám 32ezer körüli, ennek hitelességét a Gyurcsány-platform vitatja), de akkor is érvényes, ha a párttagok huszonöt százaléka egyirányba mutató szavazatot ad le adott kérdésekben. Ez valamivel több, mint nyolcezer voks. Bár a részvétel magas volt, úgy tudjuk, hogy végül egyik kérdésben sem lett meg a szükséges huszonöt százalék."

nol.hu/belfold/egyik_kerdesben_sem_lett_ervenyes_gyurcsany_partszavazasa

1. mily meglepő, rekordrészvétel, DE épp nem lett érvényes, nyilván maga Puch számolta :)
2. Gyurcsány két szép szeméért elment cca 8000 ember, ha ennek csupán töredékére számíthat, akkor máris megvan az országos hálózat
(összehasonlításul: az LMP-nek 700 tagja van)
3. ha a pártvezetés nem ismeri el az eredményt, arra hivatkozik, h formálisan nincs meg, hiszen 100 fő hiányzik, akkor Gyurcsányék akár meg is támadhatják jogilag, pl. kamu párttagok és "holt lelkek" sokasága a nyilvántartásokban.

4. Mesterházy nyilván Gyurcsány kifárasztására törekszik, próbálja elhúzni a konfliktust. Ha Gyurcsány sokáig vár, akkor meglehet, h már késő lesz számára. (Pl. időközben az MSZP népszerűsége nőhet, és így csökkenhet a Gyurcsányt visszaváró hangulat.)

Plumper_ 2011.06.30. 15:18:01

@hoplita: "Go ahead, make my day!"
én nem fenyegetőztem, csak mondtam, mi lesz, ha idetolod az ocsmány korcs-mongol pofádat.
a kurucinfóba merülj inkább vissza (ahonnan a 4 lábú csirke, LOL), aztán a sarkon dolgozó anyádba, ahogy szoktátok. ízlelgesd a szót, mert ez vagy: NÁCI <- tudod, ez jobb helyeken megvetéssel és kiközösítéssel jár. Így te jobb helyekre sosem fogsz kerülni, mert mindig lesz, aki felismer.

2011.06.30. 18:56:35

@sárospataki lány: de az erdélyi örmények eléggé asszimilálódó fajta volt, nem úgy, mint a zsidók.

Persze, hisz keresztény. Nem üldözték a vallása miatt. Bocs, nem védeni akarom a zsidókat. Ez igazándiból csak mellékszál, arra akartam reflektálni, hogy a nacionalizmus nem volt jellemzője annak a kornak, a Habsburg uszította ellenünk a szlávokat.
Kossuth volt tárgyalni a szerbekkel, a szlováknak autonómiát ígért, a horvátról meg a románról már lekésett.

2011.06.30. 19:17:13

@hoplita: .arról sosem szól a drága sértett jobboldali nemesi fáma, hogy az ország magyar lakosságához mérten hogy a p-ba volt csak ekkora a magyar honvédség létszáma?!..."
Árnyaljuk a képet:
nem minden nemes akart elszakadni.
a honvédség a "néphadsereg" volt.
a reguláris, császári hadsereg sok-sok magyar katonát és tisztet foglalt magába. A jelentős csatákban azért ők vettek részt.

popocatepetl 2011.06.30. 19:34:59

@Bergeroth: "Viszont ha nekem válaszolsz, akkor nekem szegezd a kérdést, első szám egyes személyben, és ne a képzeletbeli ellenségeidNEK, kettes szám kettes személyben. "

Nem tudom a falka minden tagját megkülönböztetni, de nem is érdemes, kb egyformák vagytok, egyszerűek és kiismerhetőek.

hoplita 2011.06.30. 19:46:43

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Már fentebb írtam, egyszerűen nem tudtuk felszerelni a jelentkezőket.
Nem volt az ország területén lőfegyver gyár, csak kis, polgári műhelyek, amelyek képtelenek voltak százezrével lőfegyvert gyártani.
Hogy analógiával éljek, olyan volt a helyzet, amilyenbe a horvátok kerültek a délszláv háború előestéjén.
Polgári, rendőrségi fegyverek, korlátozott számban...ennyi.
Persze egyéb okai is voltak, de ez döntőnek bizonyult.
Lásd az erőfeszítéseket a tüzérség felállítására...

hoplita 2011.06.30. 19:49:37

@Plumper_:
Ja, te meg menjél és ejtsd teherbe anyádat, zsidrák.
Legalább lesz egy kistestvéred....valószínűleg te is így "képződtél", nyomoronc.:)

hegyilány 2011.06.30. 20:48:47

Hűha! Látom, a @hoplita hozza a formáját.
De nekem tetszik.
:))))

hegyilány 2011.06.30. 20:52:42

Búcsú a magyar uniós elnökségtől a Brandenburgi kapunál"

"A szabadtéri koncertre a német főváros szívében, a német egység szimbólumát jelentő, híres Brandenburgi kapu előtti téren került sor.
A főszereplők a világhírű magyar operaénekesnő, Rost Andrea, továbbá Kocsis Zoltán és a Budapest Klezmer Band voltak.

Rendhagyó koncerttel búcsúzott Magyarország szerda este Berlinben az európai uniós elnökségtől.

A magyar kormány képviseletében jelen volt Navracsics Tibor miniszterelnök-helyettes, Budapestet Tarlós István főpolgármester, Berli városát Klaus Wowereit kormányzó polgármester képviselte.

A német főváros - és egyben Európa - egyik legnevesebb és leghangulatosabb terén, a Pariser Platzon tartott, kétórás koncert fő szervezője a berlini magyar nagykövetség volt.

Az egyedülálló rendezvényre a magyar elnökség záróakkordjaként, továbbá abból az alkalomból kerül sor, hogy 20 évvel ezelőtt került aláírásra a Berlin és Budapest közötti testvérvárosi kapcsolatokról szóló megállapodás.

A koncert keretében - a két nagykövet közreműködésével - Magyarország jelképesen átadta az elnökségi stafétabotot az Európai Unió soros elnökének, Lengyelországnak."

:)
Bocsánat) olvasmány.)

fonó 2011.06.30. 20:55:02

Pontosan a poszt lényegét erősiti Torgyán, Semjén, Orbán szélkakas forgolódása, koronaúsztatás, paszomány, rovásirás- szittya-kereszténység...???

fonó 2011.06.30. 21:02:56

Kérem olvassa el ezt az összeállitást a HVG.hu- ból és megkapja a választ!!!!!!!!!!!!!piruljon
"Mit tett Semjén a szabadságért és a demokráciáért? Megnéztük."

Bergeroth 2011.06.30. 21:05:31

@popocatepetl:
Segghülye vagy, de szó szerint...hagyjuk is inkább...

hegyilány 2011.06.30. 21:09:42

Orbán: új Reagan kell Magyarországnak "

Ronald Reagan a bizonyíték arra, hogy igenis létezik teljes megújulás, meg lehet változtatni az életünket, a sorsunkat, a világunkat, ha van hozzá elég bátorságunk és erőnk - mondta Orbán Viktor miniszterelnök szerdán az egykori amerikai elnök szobrának felavatásán, a budapesti Szabadság téren. Mint fogalmazott, Ronald Reagan megújította a világot, benne Közép-Európát."

www.fn.hu/belfold/20110629/orban_uj_reagan_kell_magyarorszagnak/

Kevin McCarthy, az amerikai kongresszusi delegáció vezetője hangsúlyozta: Magyarország régóta az Egyesült Államok szövetségese az úton, "melyen sokáig együtt haladunk még".
A két ország szoros kapcsolata a szabadságban és demokráciában gyökerezik - fűzte hozzá.
Azt mondta, a szobor a szabadságot jelképezi, amelyért harcolni minden nemzedék felelőssége. "
:)

hegyilány 2011.06.30. 21:15:23

"Régi és új szövetségesek".
A kormányfő kelet felé nyit, a nyugat zászlaja alatt hajózik.
Magyarország a Kelet kapujában.)
:)

Bergeroth 2011.06.30. 21:44:13

Mondjuk nincs ebben semmi fura. New Yorkban pl. van szobra Kossuth Lajosnak, már jó régóta. Szóval kölcsönös a dolog.

lüke 2011.06.30. 22:55:01

@hegyilány:
Porfelhő & Tsai blogger BT,
@porfelhő: @juditka*: @álomszép
@armanda: @armanda*:
@Pasztorella: @hencz :@ XENCZ @jjmano, @JMárta
@írokneked,
bövült, brávó@hegyilány

Diocles 2011.07.01. 09:53:22

off

röhej, h a balsajtó zöméből kimaradt ez a kulcsmondat, pedig ez teljesen más megvilágítást ad az egésznek:

"Hillary Clinton amerikai külügyminiszter a magyar demokrácia állapotával kapcsolatban értésre adta: amíg egy kormány demokratikus választásokon leváltható, addig nem lehet a demokrácia megszűnéséről beszélni. Utalást tett arra is, hogy a kormányzat kétharmados parlamenti többsége szabad választások eredménye." - mint azt Schiffer András nyilatkozta.

Magyarán, amíg szabad választások vannak, addig a Fidesz azt csinál a belpolitikában, amit akar.
Az ellenzékről alkotott véleményét pedig jól jelzi ama "beszólása", h nem véletlenül született meg az a kétharmad.

2011.07.01. 09:56:17

@hegyilány: Orbán: új Reagan kell Magyarországnak

Mi van? Orbán lemond?

2011.07.01. 09:58:03

@DioclesMagyarán, amíg szabad választások vannak, addig a Fidesz azt csinál a belpolitikában, amit akar.

Azért ennyire mégse. Például nem hinném, hogy jó szemmel néznék, ha haláltáborokat állítanánk föl.

2011.07.01. 10:00:05

@hegyilány:
egy szoboravatón valamit mondani kell!
Azt mégse mondhatták, hogy íme itt sétál, talpig bronzban,keményen, mint egy nyakas cowboy. állja a szelet, és a galambok támadását. Több pozitívum most nem jut eszembe.

2011.07.01. 10:05:36

@hegyilány: A kormányfő kelet felé nyit, a nyugat zászlaja alatt hajózik.
Magyarország a Kelet kapujában.)
:)

ne essünk túlzásokba! Ez a kínai pénz olyan kicsi összeg Kínának, mintha Te adnál egy koldusnak 10 forintot. Ráadásul hitel, tehát kamatostul kell megadni.
Ne ringasd bele magad a naaaagy kínai szövetséges Magyarország szerepébe.
Kína már vett: Portugál, Spanyol, Görög, SZLOVÁK államkötvényt is!!!
A magyar még csak ígéret!

2011.07.01. 10:12:46

@hegyilány: Elnöksége idején folytatta a már kormányzóként megkezdett – a neves közgazdász Milton Friedman által inspirált – neokonzervatív gazdaságpolitikát, melyet Reaganomics-nak is neveztek. Próbálta csökkenteni az állam gazdasági és szociális szerepvállalását, nagyarányú jövedelemadó-csökkentést hajtott végre és jelentősen növelte a fegyverkezési kiadásokat. Bár költségvetési szigort hirdetett meg elnöksége elején, az államháztartási deficitet nem sikerült csökkenteni.[2]

1983-ban tanácsadói (többek között Teller Ede) javaslatára meghirdette az SDI-t (Strategic Defence Initiative), vagy közismertebb nevén csillagháborús programot, melynek kulcsszerepe volt a Szovjetunió végleges megroppantásában.

Nekem úgy tűnik, hogy a megszorítások révén szerzett pénzt fegyverekre költötte a cowboy.

2011.07.01. 10:16:33

@hoplita: Orbán: új Reagan kell Magyarországnak

De Reagan alatt nem sikerült csökkenteni a deficitet.
Ezt inkább ne kövessük.
Elköltötte a pénzt, két zsidó javaslata alapján.

2011.07.01. 10:17:53

@hoplita: Lásd az erőfeszítéseket a tüzérség felállítására..

Ja. Gábor Áron rézágyúja.

hegyilány 2011.07.01. 12:05:58

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Tessék? Hogy lemond e Orbán V.?
Kérdezd meg az illetékest.
Ugyan, ugyan? nem vagyok elfogult, de megkérdezhetem, hogy esetleg, most perpillanat van helyette talán jobb?
Esetleg lemaradtam valamiről.?

hegyilány 2011.07.01. 12:09:50

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Bizony, valamint mondani kell.)
"szabadságban és demokráciában " Nekem ez a legfőbb üzenet.

hegyilány 2011.07.01. 12:19:01

@Könnyen elkaptuk, uram!:

"Minden demokratikus országnak, így az Egyesült Államoknak és Magyarországnak is fontos a saját intézményeinek továbbépítése, de emellett az új demokráciáknak is segíteniük kell, és azt sem hagyhatják, hogy a már működő demokráciák visszalépjenek a fejlődés útján - ezt a jelentősen áthallásos, figyelmezető jellegűnek látszó utalást Hillary Rodham Clinton, az Egyesült Államok külügyminisztere tette azután, hogy zárt körben találkozott Orbán Viktor magyar miniszterelnökkel."

www.stop.hu/articles/article.php?id=898378

És ez is fontos üzenet.

hegyilány 2011.07.01. 12:30:01

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Bocsánat!
ne essünk túlzásokba!" Nem jellemző rám.
A Kelet felé nyitással kapcsolatban, bennem mint "polgárban" - amennyit kommunikált belőle a kormány - kétségek merülnek fel.
Egyébként vannak dolgok amivel nem értek egyet, pl. egykulcsos adó, amivel a kormány a szegényebb rétegeket sújtja, stb ...... de most nem ez a téma.
Egyébként senki kedvéért nem fogok mást írni, mint amit gondolok.
osztjónapot! akinek nem tetszik amit irok.
:)

hegyilány 2011.07.01. 12:39:10

@hegyilány:
Ha már eltértem a poszt témájától.
Megjegyzem, hogy a rendvédelmisek "gyerekkori" nyugdíjazásával soha sem értettem egyet. Régen változtatni kellett volna rajta.
Csak egy vélemény - amiket írok - és egyáltalán nem elfogultság egyik-vagy másik irányba.
:)

hegyilány 2011.07.01. 13:04:41

Nagy a várakozás Németországban a lengyel uniós elnökség kapcsán"

Guido Westerwelle külügyminiszter - aki ezt megelőzően külön nyilatkozatban mondott köszönetet a magyar elnöki tevékenységért, és annak eredményei közül első helyen a Horvátországgal való csatlakozási tárgyalások lezárását emelte ki - ezúttal a varsói kormány munkájához kívánt sok sikert.

Pénteken nyilvánosságra hozott állásfoglalásában Westerwelle annak a várakozásának adott hangot, hogy a lengyel elnökség pozitív impulzusokat hoz Európa számára.

"Az arab világban zajló változások közepette nem feledkezhetünk meg a keleti partnerségről sem" - fogalmazott Guido Westerwelle, aki elismerően szólt a további bővítéssel kapcsolatos lengyel nyitottságról is.

Rendkívül nagy figyelmet szentelt a lengyel uniós elnökségnek a német sajtó is.
Az újságok interjút közöltek Donald Tusk miniszterelnökkel és Radoslav Sikorski külügyminiszterrel.
A Die Weltnek nyilatkozva a külügyminiszter a varsói kormány prioritásai között az európai gazdasági növekedés előmozdítását, valamint a nyitottságot, ennek keretében pedig a keleti nyitást említette. Hangsúlyozta viszont az unió déli szomszédaira való odafigyelés szükségességét is.

Német szakértők hangsúlyozták, hogy Németország erősen érdekelt a szomszédos Lengyelország elnöki munkájának sikerében.

Annak a meggyőződésüknek adtak hangot, hogy ezzel kapcsolatban tovább erősödhetnek a két ország kapcsolatai, amelyek a Tusk-kormány hivatalba lépése óta gyors ütemben normalizálódtak.

Egyben megfogalmazták azt a reményüket is, hogy a lengyel elnökség tevékenysége során új impulzust kap az úgynevezett weimari háromszög, azaz Németország, Franciaország és Lengyelország együttműködése."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=445522

Bocsánat! egy picikét hosszúra sikerült.
Ja. és másolat.:)
:)

hegyilány 2011.07.01. 18:47:41

Orbán Viktor miniszterelnök Varsóban adta az európai uniós elnökséget jelképező zászlót és stafétabotot Donald Tusk lengyel kormányfőnek. "

"Magyar barátaink nagyon nehéz időszakban gyakorlatilag hibátlanul látták el az elnökséget" - mondta Tusk, aki emlékeztetett, hogy Orbán Viktor első hivatalos külföldi látogatása a 2010-es választási győzelmet követően Varsóba vezetett.

"Most azért jött Varsóba, hogy átadja az EU-elnökséget hat hónapi nagyon nehéz munka után" - tette hozzá, és szívből gratulált a magyar elnökség sikeréhez, amely "nemcsak a magyarokat, hanem a lengyeleket is elégedettséggel és büszkeséggel töltheti el"

www.hirado.hu/Hirek/2011/07/01/14/EU_elnokseg__Lengyelorszagnal_a_stafetabot__kepgaleria.aspx

A magyar kormányfő szerint a gazdasági válságból való kilábalás és a növekedés motorja a következő éveken Közép-Európában lesz, ahol már a válság előtt is nagyobb volt a gazdasági növekedés, mint az unió régi tagországaiban.

Kérdésre válaszolva Orbán kijelentette, hogy ma a világon korszakváltás történik, és ilyen körülmények között radikálisan felértékelődik, megnő a politikai vezetők szerepe.
Ezért Lengyelországnak a fél éves elnökségi időszakban sokkal fontosabb szerepe lesz.
Ez egyrészt félelmetes, másrészt viszont izgalmas - tette hozzá."

:)

Több cikket nem hozok:) Magyarország uniós elnöksége lezárult.úgy gondoltam, egy "röpke" olvasmány,- emlékezés- "elfér" itt a poszton.
:))

2011.07.01. 22:41:14

@hegyilány: Megjegyzem, hogy a rendvédelmisek "gyerekkori" nyugdíjazásával soha sem értettem egyet. Régen változtatni kellett volna rajta.

szerintem igazad van. De a baj nem is ez. Hanem a hogyan. Tudod, azt mondják, a stílus maga az ember.
Azt látom gondnak, hogy egy meglévő szerződést visszamenőleg módosít. Ráadásul gazdasági okokra hivatkozik, ami nem állja meg a helyét. Mert mondaná azt, hogy szükségünk van képzett rendőrökre, tűzoltókra, az luxus, hogy fiatal, képzett emberek irodai munkát végeznek, ezért visszahívjuk a nyugdíjas állományt.

Mert mi lesz most? A nyugdíjas inkább befizeti az adót a nyugdíja után, és elmegy mellette dolgozni, legfeljebb feketén. Oszt jónapot, ahogy a dakoták mondják.

2011.07.01. 22:43:54

@hegyilány: Ugyan, ugyan? nem vagyok elfogult, de megkérdezhetem, hogy esetleg, most perpillanat van helyette talán jobb?
Esetleg lemaradtam valamiről.?

Hát nem figyeltél? Orbán Viktor most keresi: a magyar Reagan-t.

(ne vegyél komolyan)

lüke 2011.07.02. 00:02:44

@lüke:
@hegyilány:
Porfelhő & Tsai blogger BT,
@porfelhő: @juditka*: @álomszép
@armanda: @armanda*:
@Pasztorella: @hencz :@ XENCZ @jjmano, @JMárta
@írokneked,
bövült, brávó@hegyilány
+@Könnyen elkaptuk, uram!

hegyilány 2011.07.02. 07:22:22

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Azt látom gondnak, hogy egy meglévő szerződést visszamenőleg módosít. "
*****
Úgy bizony. Sok-sok mindent rosszul kommunikál a kormány.
******
Szabad napján, most is elmegy feketén dolgozni. Igy volt ez a múltban is. De van akinek semmi nem elég. A kiutalt lakásokról meg nem is beszélek.) Még sem volt jó semmi.
Úgy bizony, "egykalap" aki az irodában ül, vagy "bevetésen vesz részt" nagyon nem mindegy.
Az álrokkant nyugdijasok, már csak hab a tortán.:)
***
/sok-sok mindent "átlátok" , azért, hogy nem mindig irom. a "törökakadémián" tanulok./:))))

Sokan vannak még ebben az országban, akik "szolgálatban" hivatás tudatból dolgoznak. Nem kaptak soha semmi kedvezmény.
Na ennyi. jónapot!
:)

hegyilány 2011.07.02. 07:23:35

@Könnyen elkaptuk, uram!:
(ne vegyél komolyan) "
Ezt nem értem, de mindegy.

hegyilány 2011.07.02. 08:03:50

"Kiengedték házi őrizetéből a nemi erőszakal vádolt francia pénzügyi szakembert New Yorkban

A bíróság ugyanakkor úgy határozott, hogy a Nemzetközi Valutaalap (IMF) lemondott vezérigazgatója úti okmányait nem kapja vissza, ami azt jelenti, hogy Strauss-Kahn nem térhet haza Franciaországba, a vele szembeni büntetőügy folytatódik.
A vádlott azonban szabadon mozoghat az Egyesült Államok területén, elhagyhatja New Yorkot, nem kell viselnie azt az elektronikus karperecet, amely révén mozgását követték, s nyilatkozhat a sajtónak is."

www.hir24.hu/kulfold/2011/07/02/szabadlabon-strauss-kahn/

kuminszerint.blog.hu/2011/05/18/dsk_botranya_a_baloldalt_az_ag_is_huzza#more291266
********************************
kuminszerint.blog.hu/2011/06/09/uraim_csomot_ra#more2970492

Terminátorné válik"

www.hir24.hu/bulvar/2011/07/02/terminatorne-valik/

hm. Ilyen ez.van ilyen.
:)

hegyilány 2011.07.02. 08:11:12

Csongrád - Csongrádon készült az a Reagan-szobor, amelyet szerdán a budapesti Szabadság téren avatott föl a magyar miniszterelnök és Condoleezza Rice korábbi amerikai külügyminiszter"

www.delmagyar.hu/csongrad_hirek/reagan-szobor_-_csongradrol/2227998/

Ügyes kezű szobrászművész.
:)

2011.07.02. 09:32:00

@Könnyen elkaptuk, uram!: Esetleg lemaradtam valamiről.?

Hát nem figyeltél? Orbán Viktor most keresi: a magyar Reagan-t.

(ne vegyél komolyan)

A ne vegyél komolyan a "hát nem figyeltél?"-re vonatkozott. Olyan letolás szagú. De nem az, csak vicc.

hegyilány 2011.07.02. 22:39:04

"Az elmúlt hetekben, hónapokban a Petőfi híd budai hídfőjénél lévő szórakozóhelyek megszűnése kapcsán szerepelt a hírekben a XI. kerületi önkormányzat"
Az ősszel bezáró Zöld Pardon "A Café del Rio,"

Az önkormányzat úgy döntött, költöznie kell a szórakozóhelyeknek, ám ennek lefolytatásában teljes mértékben segítőkészek és partnerek vagyunk.

Megjegyzem, egy helyi konzultáció keretében a lakosságtól is megerősítést kaptunk.
Ebből a felmérésből egyébként az is kiderült, hogy a kerületi lakók sokkal szívesebben látnák a Citadella vagy a Feneketlen-tó környékén az emlékparkot, mint a ZP helyén.
Azt mondanám tehát: az országzászló még keresi a helyét, ami a dolgok jelenlegi állása szerint nem a Petőfi hídnál lesz majd" - fejtette ki a polgármester."

hvg.hu/itthon/20110701_ujbuda_hoffmann_orszagzaszlo#rss
************************************************
kuminszerint.blog.hu/2011/05/13/kocsma_vagy_szimbolum#more2902198
************************************************
Hm. Itt a blogon is téma volt. Ezek szerint csak haladékot kaptak.
Én még ott tartottam:)), hogy a főpolgármester sem támogatta szórakozóhelyek bezárását.
Nahát-nahát!! ilyen ez.?!
:)

lüke 2011.07.03. 18:24:30

hmm
a BT önmagával beszélget,( de már visszament a TG-re ,ahol elbúcsúzott)
jobb is, mert önmagával kommentelgetni,
bár risikómentes,de együgyü

no risk no fun
jav.
ZP a jobb o. a Rio a bal o. a hidfeljárón

menőmano 2011.07.03. 20:37:28

Itt sincs még új poszt? Azt hittem már van?!
Ó. de szomorú vagyok.
:))

menőmano 2011.07.03. 20:38:09

Hm."együgyü" ?
Hát az meg mit jelent?
:)

menőmano 2011.07.03. 20:43:48

Úgy hallottam,), hogy innen el lehet menni, és vissza is lehet jönni.!
A Kumin F. nem szabja meg, hogy mit lehet ideírni? ill. ki- mit írogat?!!?
Nem tudom jól hallottam???

:))))))))))

menőmano 2011.07.03. 20:48:04

Cukorügyben" Látom a reklámot a poszton.
Jut eszembe. Azt ígérte a kormány, hogy lesz olcsóbb cukor a Coop. üzletekben. (azt hiszem jól emlékszem)

Mikor lesz? Tudja valaki.

:)

A szerző

Kumin Ferenc

Politológus-közgazdász, a Századvég Alapítvány vezető elemzője

2002 óta jelennek meg politikai elemzései az on- és az off-line médiában

2006 és 2010 között Sólyom László köztársasági elnök kommunikációs és stratégiai tanácsadója

Facebook

süti beállítások módosítása