Megyó

2011.05.10. 23:39 kumin

Különös szellemidézés volt kedden a 2002 és 2010 közötti hiánynövekedés okait vizsgáló parlamenti albizottság ülésén. Amíg nem láttam a mai híreket az eseményről, komoly kétségeim voltak afelől, hogy mennyi értelme lehet ilyen címen bizottságosdiba bonyolódni. Azután hallottam a főszereplő szavait. Kilenc éves vitát zárhat le egyetlen mondata. Tényleg, emlékszik még valaki Medgyessy Péterre?

(forrás)


Igen, ő volt a magyar miniszterelnök közvetlenül Gyurcsány Ferenc előtt. Különös. Míg Gyurcsány a jelen egyik leginkább vibráló közéleti jelensége, aki már egy napra sem hagy minket a Facebookon át csöpögtetett szellemi nektár nélkül, addig Medgyessy enyhe molyirtószagot kibocsátó történelmi relikvia, egy letűnt és zavaros kor meglepően jó karban lévő humán emléke. Esemény, ha halljuk a hangját. Még nagyobb esemény, ha mond is valamit.


Nem tudtunk meg lényeges új információt a volt miniszterelnöktől, nem árulta el névvel és címmel, hogy ki vitte haza a teli perselyt. Mondott viszont egy olyat, amiről azóta vita van, amióta én nyilvánosan politikát elemzek (ez lényegében 2002 óta történik). Milyen állapotban adta át az országot a jobboldali kormány 2002-ben? Ez volt a nagy kérdés, amely különösen izgalmassá akkor vált, amikor elkezdtek rosszabbul menni a dolgok, és a felelősség terítésében hagyományosan nagy fantáziát láttak az akkor regnáló vezetők.


Az egyik tudósítás szerint Medgyessy azt mondta a meghallgatáson: a száz napos programra megvolt a pénz, hiszen rendkívül jó állapotban vették át az országot az első Fidesz-kormánytól. Miért mondja ezt az Orbánt egykor legyőző miniszterelnök? Két alapeset lehet. Az egyik, hogy a dolog így igaz, és ezzel a vita lezárható. A másik, hogy Medgyessy valamiért szükségét érzi, hogy ne az igazat mondja. Felteszem, hogy a jelenlegi ellenzéki kommentátorok majd ebben az irányban keresik a magyarázatot.


Miért ne mondana igazat az egykori kormányfő, ráadásul olyan irányba elferdítve a valóságot, amely egykori saját politikai tábora számára kifejezetten hátrányos? Az egyik verzió szerint ez lehet valamiféle bosszú és dac. Oka éppen lehet haragudni, hiszen tragikus (kis rosszindulattal: tragikomikus) szereplőként vonult be a rendszerváltozás utáni magyar történelembe: ő volt az első lemondott miniszterelnök. Távozása dicstelen és ügyetlen volt. Nem kell, hogy feltétlen szeresse az egykori övéit ezek után. Viszont a 2002-es diadal és utána a jócselekedetek még a kellemes emlékeihez tartozhatnak. Bármennyire is keserű a később történtek miatt, azt nehéz elképzelni, hogy akár az egykori teljesítménye relativizálása árán írná át az egykori történetet, csak azért, hogy borsot törjön az utána jövők orra alá.


A másik, ilyenkor előkerülő magyarázat, hogy Medgyessyt megvette a jobboldal. Ha valaki ezt hiszi, akkor higgye, úgy sem tudok olyat állítani, amivel az ilyen típusú konspirációk híveit ki tudnám zökkenteni.


Szerintem Medgyessy inkább ritka, irigylésre méltó helyzetben van. Túl van az egészen, nem szorul rá senki támogatására sem anyagi, sem politikai értelemben. Nyilván ettől még egy rendkívül szubjektív történet keretében meséli el a maga kormányfői kalandját, amely ennek megfelelően nem az a fajta igazság, amelyből azután történelemkönyvet lehet írni. Mégis azt gondolom, hogy amit az ország 2002-es állapotáról mond, abban nincs oka direkt hazudni. Mindenesetre meglehetősen autentikus forrásnak tekinthető ebben a vitában. Egy hivatkozásnak biztosan jó.
 

Címkék: medgyessy államadósság

58 komment · 2 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://kuminszerint.blog.hu/api/trackback/id/tr552894579

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Kistérségek átszervezése: pártpolitikai okok 2011.05.11. 11:10:18

Ahogy  a Közigazgatási és Igazságügyi Minisztériumot vezető Navracsics Tibor szavaiból világosan kitűnik, a kormányzat tervei között szerepel a járási rendszer (ismételt) kialakítása, amely a jelenlegi kistérségi beosztáson alapulna. Nem igaz...

Trackback: Politikai tőkét kovácsol a bukott pártigazgató 2011.05.11. 09:16:36

Zuschlag János jóval kevesebbért szigorúbb büntetést kapott....

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.05.10. 23:58:09

Hát nincs túl sok barátja, az biztos. Amilyen népszerűen indult, olyannyira a senki földjén jár manapság a politikában.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.05.11. 00:03:08

Egy érdeke lehet abban, h ne mondjon igazat: ha ugyanis nem jó állapotban vette át az országot, akkor számonkérhető lenne azért, miért osztogatott. Így mondhatja, volt miből osztogatni, s mire racionalizált volna, megpuccsolták.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.05.11. 00:08:24

Egy érdeke lehet abban, h ne mondjon igazat: ha ugyanis nem jó állapotban vette át az országot, akkor számonkérhető lenne azért, miért osztogatott. Így mondhatja, volt miből osztogatni, s mire racionalizált volna, megpuccsolták.

lüke 2011.05.11. 07:03:10

bon jour a többségnek:)
www.youtube.com/watch?v=W3h6FgFthC8

operett ország- vagyunk, tegnap mondta Kerényi & Szinetár, bár tudtommal az osztrákok is magukénak vallják-
operett politikusa:
átdobta a szeku ,TGM-el egyetemben,míg TGM egy induvidualista, M. átlagpolgár, s nyugállományban az átlag ny-i polgári jó életét élvezi
az operett meg folytatódik,
pont azzal a különbséggel, hogy Ausztriában a SPÖ -ÖVP legális megegyezéssel diktál,addig az MSZP-Fidesz
titkos paktummal

Tóth Richi 2011.05.11. 09:04:41

Ahogy a Policity blog látta: policity.blog.hu/2011/05/10/nincs_utelagazodas_allamadossag_ugyben
Tényleg segíthet Medgyessy az államdósság-csökkentésben?

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2011.05.11. 09:08:34

2002 óta elemzel?
És a legkézenfekvőbb magyarázat még csak fel se merült benned?
Lásd malacz69...
Mit is lehetne erre mondani?

sárkányfő 2011.05.11. 09:20:34

Ha majd 9 év múlva megkérdik Orbánt, hogy mégis milyen alapon gondolta, hogy 2011-től kiszervez évi 500 milliárdot az állami bevételekből az adócsökkentéssel, ő is ugyanezt fogja mondani. Azt mégse mondhatja, hogy hülye balek voltam, és tovább rontottam a helyzetet...

önk. figyelő 2011.05.11. 09:27:24

Szerintem is jó állapotban vette át az országot, de nem azért mert egy beszédhibás hülye mondja, hanem azért, mert nyilvánvaló.

azAttis 2011.05.11. 09:34:48

naná, hogy emlékszem Medgyessy-re. Az SZDSZ buktatta meg mert ráment a korrupciós ügyeikre és ki akarta őket vizsgáltatni.

Hirtelen d209 lett belőle (nyílván addig is megvoltak az akták csak akkor szabadjára engedték gyk. rászállt a sötét oldal). Én sajnáltam őt akkor.

Gyurcsány utána is sokat alázta: "majd kurva jó könyveket írok a modern baloldalról" -> ez Medgyessy aki egyébként kurva jó könyvet írt a modern baloldalról :)

Az országnak (és valószínüleg az mszpnek) is jobb lett volna ha Medgyessynek sikerült volna kifüstölni az szdsz burjánzó bugyrait.

A kétezres évek egyik legnagyobb elszalasztott lehetősége volt a kormányzása :(

ehja 2011.05.11. 09:42:24

Mivan Kuminka? Találtál egy baloldalinak látszó tárgyat aki szerinted hiteles? És neked meg, akit a Sólyom féle mézesbödönből kedvenc führered dobott ki, mi érdeked van az védeni a törpevezért? Ez is megérne egy elemzést...

jorda 2011.05.11. 09:43:59

A sértődöttség beszél belőle.
Személyével kapcsolatban azért ne felejtsük:

- D 209 ügynökmult
- 30 milliós lobbidíj a Gresham eladásánál
- jószándék,de ügyetlen politikusi képesség
- SZDSZ ellensulyozásának képtelensége

Nagyon jó hasonlat az,hogy kígyót melengetett kebelén Gyurcsány személyében.Bizonyára azóta ezt ezerszer megbánta.

psr6 2011.05.11. 09:47:24

Hm...én sohasem voltam Orbán párti, de nem kérdés, hogy 2002-ben nem volt rossz passzban az ország. Hanem kb ugyanolyanban mint 1998-ban, mivel a konzervatív gazdaságpolitika miatt lényegében nem történt semmi. A bukás oka szerintem az erőszakosság, az átlátszó látványpolitizálás, az állami propaganda volt amit én pl. Orbánéktól láttam először, mivel '90 után eszméltem. Van még aki azt gondolja, hogy az MSZP a "rosszul megy a gazdaság" dumával nyert? Dehogy. Akkor is Orbán veszített. Érdekes, ahogy a jobb oldal lesi a régiek szavait, hogy "mikor ismerik be". Ugyan. Mégis, mit számít, mit mond Medgyessy? Egy elemző ennél messzebre is láthatna...

nehogymárne 2011.05.11. 09:52:25

forráskritika.
ha azt mondta volna, hogy szar állapotban vette át, azzal azt mondta volna, hogy a 100 napos program hülyeség volt. ilyet még egy politikai hulla sem mond. ha tudni szeretné, hogy milyen állapotban volt az ország 2002 nyarán, ne politikusokat kérdezzen, nézze meg a számokat.
azért, mert most olyasmit mondott, amit az ellenoldal szivesen hall, még nem biztos, hogy igaz. de ha igaz lenne is, csak a politikai pr-eseknek és a mamelukoknak számít, a többiek ugyanúgy szarnak rá, mint a többi politikai porhintésre.

volt rá pénz vagy volt rá hitel?

ÖREG 2011.05.11. 09:57:08

Paprikajancsi az összes politikus! Lehúznak bennünket rendesen. Mi meg felülünk, hol ennek, hol annak. Egyébként, naná, hogy azt mondja, hogy jó állapotban vette át az országot! Mi másra osztogathatott volna? Aztán meg úgy volt-e? Szerintem nem. Lejtőn vagyunk 50-60 éve. Az utolsó 20 évben pedig gyorsul a pusztulás.Már a gatya korcának a felbontásánál tartunk.

Dubito 2011.05.11. 09:59:55

Szóval rendkívűl jó állapotban vette át az országot, és katasztrofálisban adta át két évvel később.Azért ez nem az a teljesítmény, amivel büszkélkednék...

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2011.05.11. 10:01:37

"A kétezres évek egyik legnagyobb elszalasztott lehetősége volt a kormányzása :( "

Ha minden más rendben is volna, emiatt nem kellene a szavára adni.

Az első Orbán-kormány teljesítménye egyáltalán nem volt rossz. (Pláne a mai országlás tükrében...) Az MSZP nem ezért nyert, hanem mert Medgyessy képes volt higgadt és szakszerű politikusnak látszani a torgyánizmus - országimázs hülyeségek után.

Azóta tudjuk, az egyik legtehetségtelenebb politikus az elmúlt húsz évben. Nemcsak elpuskázta a nagy lehetőséget, de az ő töketlenkedésének egyenes következménye lett a nyomulós, populista gyurcsányizmus, mely 2006 után és következtében megteremtette és megszilárdította, sőt szalonképessé tette a jobboldali pszichózist. Ezalatt nem elsősorban a Fideszt értem, hanem a szélsőjobb feltörését. Jobbik, Magyar Gárda stb.

A mai fideszes dac-ámokfutás oka pedig a Gyurcsány-éra alatt felgyülemlett feszültség. A 2/3 természetesen a prostesztből jött össze. Márpedig egy erős Medgyessy mögött Gyurcsány vagy végleg háttérember marad, vagy - mivel nagyobbak az ambíciói - saját párttal próbálkozik már a 2000-es évek közepén. Emiatt az MSZP (baloldal) talán elvesztette volna a 2006-os választásokat, de akkor a Fidesz sem nyeri magát halálra, hogy aztán most kedvére gátlástalankodhasson.

Ez nem csupán "Megyó" felelőssége, de a lavinát ő indította. A száz napos program igazságos volt, de elhamarkodott. Igazi érv nincs mellette. Pláne úgy nem, hogy az anyagi utánpótlását nem biztosították.

Alvarez 2011.05.11. 10:27:03

Remélem Zsigamajmot is odahívják a bizottság elé, és megkérdik, miért kellett az egekben tartania az alapkamatot, teljesen indokolatlanul. Arra is elment néhányszáz milliárd.

kumin 2011.05.11. 10:29:34

@malacz69 eurofanyalgó: ez logikusan hangzik, de van a mérlegnek egy másik serpenyője is. Egyrészt a hazugság, főleg a könnyen leleplezhető fajta mindig kockázatosabb, másrészt ráadásul ezzel a hazugsággal úgy elmondani egy történetet, hogy volt ítt egy jó helyzet, ami lényegében a mi kormányzásunkkal vált rosszabbá - ez így összességében túl sok teher, akkor már több értelme van azt feltételezni, hogy tényleg ezt gondolja MP.

gnme 2011.05.11. 10:30:33

az útelágazkodó miniszterelnök, aki kiröhögte magát?

www.youtube.com/watch?v=0k_Ssfqfc2M

..végülis jó csávó, részeg voltt itt is.

I don't trust peope, who don't drink.

pepin_nymburk 2011.05.11. 10:32:15

@ÖREG: ez a lejtőn vagyunk 50-60 éve kicsit erős megfogalmazás, fogalmazzunk úgy, hogy az 1945-1948 és a 1968-1980 közötti időszakot kivéve lejtőn van az ország. Az említett 2 időszakban azért elég erős növekedés volt, először az újjáépítés, utána pedig a mezőgazdaság szárnyalása miatt...

mréveiller 2011.05.11. 10:33:40

hazudott természetesen ahogy egy szocialista miniszterelnökhöz illik. nem volt fedezet a száznapos programra.

Winston Smith 2011.05.11. 10:36:11

Mennyi is volt az államháztartási hiány 2002-ben? Közel 10 százalék. Akkor ennyit arról, hogy volt fedezete a 100 napos programnak (még akkor is, ha ebben sok egyedi tétel volt).

Ja, és a 100 napos program alapvetően 2002. szeptember 1-től került bevezetésre, tehát 2002-ben csak 4 hónapnyi kiadás terhelte a költségvetést, 2003-tól viszont már egész évre érvényes volt. Erre is megvolt a fedezet, Megyóbohóc?

klarky · http://kreport.blog.hu/ 2011.05.11. 10:39:24

Még jó, hogy az idő megszépíti a dolgokat. Jó állapotban volt az ország? Ok, tételezzük fel. Ugyanakkor meg volt ágyazva egy csomó olyan intézkedésnek, ami milliárdokat tüntetett el az államkasszából értelmetlenül.

Csak kettőt mondok:

1., Sulinet Expressz: emlékszik valaki rá? Boldog boldogtalan lapos monitort, számítógépet, nyomtatót és alkatrészt vett az állampénzéből függetlenül attól, h volt-e rá szüksége, vagy sem.

2., Lakásvásárlási támogatás: az megvan még, hogy a köztisztviselők állami garanciát kaptak a hitelükhöz számolatlanul és első körben bármennyi lakást vehettek így? Ismertem olyan embert, aki 3 lakást vett és mind kiadta számla nélkül albérletbe.

Mi pénz volt ez, és a következő kormányok ugye nem mertek egyből radikálisan belenyúlni a rendszerbe félve attól, hogy mit szól majd a nép, ezért először csak kurtították a lehetőségeket, kivéreztették és mire megszüntették elment egy zsák pénz.

És ha jól rémlik nagyon gyorsan el lett törölve a választásokon az a kormány (mint ahogy el lesz ez is), úgyhogy felesleges merengeni a múlton, itt még normális kormány egy sem volt. Elnézve az utánpótlást nem is lesz...

guderian 2011.05.11. 10:40:34

Remek húzásai voltak, sok közalkalmazott bérének a duplázása mindenféle teljesítményhez kötés nélkül és egyéb pénzszórás. (HA kitakarította volna a közszférát, felmérte volna tudásukat és úgy dupláz nem szólok semmit)Az egész 100 napos osztogatást mai napig nyögjük. Románokkal parádézni Erdély elcsatolásának gyásznapján, habár a hazaárulás ma már lassan erény és bevett gyakorlat ebben az országban.

Winston Smith 2011.05.11. 10:42:44

Amúgy Megyó nem mondhatott mást, csak ezt a viszonylag nyilvánvaló hazugságot.

Az igazság ugyanis kb. így hangzott volna:

2002 tavaszán áttekintettük a helyzetünket, és rájöttünk, hogy a Fidesz népszerűbb, tehát pénzosztással kell előállni, nincs más esély a választások megnyerésére. Közgazdászaink figyelemeztettek, hogy erre nincs meg a fedezet és a fedezet nélküli nagy osztogatással tönkretesszük az országot. Ellenben más "közgazdászok" meg arra figyelmeztettek, hogy ellenzékből nem lehet autópályamilliárdokat elsíbolni. Végül úgy döntöttünk, hogy leszarjuk az ország érdekét, a fő hogy a húsosfazék közelébe jussunk, azután ha becsődöl az ország pár év múlva, az már minket a Rivieráról kurvára nem fog érdekelni.

EMU 2011.05.11. 10:48:21

"Tényleg, emlékszik még valaki Medgyessy Péterre?" - Hogyne, ő nyomta le a talpas parasztot a biztosra mondott 2002-es választáson. Ha csak ennyit tett volna, már az is több, mint amit eddig a fidesz tett az országért.

pepin_nymburk 2011.05.11. 10:50:18

@klarky: A Sulinet expressz már a Medgyessy kormány műve volt.
Amit az Orbán kormány hagyott lyukas pénznyelőzsákként 1. az általad említett közalkalmazotti kamatmentes lakásvásárlási hitel
2. államilag támogatott lakáshitelek

Ezeket Megyónak kellett volna leállítania, vagy megkurtítania(mert ugye akár 30 milliós ingatlanra is járt....) de hát a népszerűség fontosabb volt, ennyit a felelős kormányzásról

guderian 2011.05.11. 10:50:24

@Winston Smith: .. és azóta is ezen útmutatások alapján megyünk tovább és most kezd rádőlni a zemberekre. Igaz, még gyorsan ki tudtunk bocsájtani egy halom kötvényt, aminek átlagon felüli kamathozama miatt hatalmas kereslete támadt. (7% amikor egy német bank a pénzedért 1 % körül ad)
Politikusok persze átváltottak svájci frankra, ahogy azt Lázár János szépen megfogalmazta.
Felveszik, hogy legyen mit ellopni.

pepin_nymburk 2011.05.11. 10:57:37

@EMU: Amit te írsz, az sajnos éppen tragédia, nem pedig vívmány, sokkal előrebbre tartanánk, ha nem Megyó nyer 2002-ben.
Uj Péter idevágó 2006-os cikkéből idézek:
"Erős, jól fejlődő, kiegyensúlyozott gazdaságot sikerült nem egész három év alatt adósságokban úszó, ikerdeficittől sújtott, omlásveszélyes izévé zülleszteni. Jó, ezt még nem Gyurcsány Ferenc kormánya követte el, hanem Medgyessy Péteré, amelynek Gyurcsány csak minisztere és állítólag egyik legbefolyásosabb tanácsadója volt"

Gogol 2011.05.11. 11:05:59

Illúzió azt gondolni, hogy valakiben, azért nincs bosszúvágy, mert jó anyagi helyzetben van és nincsenek különösebb érdekei a mai politikával szemben. Megyót csúnyán kicsinálták, és mivel azóta alig csinál valamit, nyilván rágódik ezen fogcsikorgatva eleget. Szerintem bosszúból hazudott, pláne, ha tudott valamit Gyurcsány pártalapítési szándékairól. Miért ne rúgna vissza, pont azért teheti meg, mert nem függ senkitől. Ráadásul ezzel jobb színben tüntetheti fel önmagát.

guderian 2011.05.11. 11:12:44

ui: megyó nem hazudik csak elmeroggyant mint gyurcsány. Egy bolond százat csinál. Önjelölt szakértő urak, akik az állami pénzek elsíbolásából nagydoktorit írhatnának. Erről szól itt minden az elmúlt 40 évben.

sterimar 2011.05.11. 11:13:07

@pepin_nymburk: "mert ugye akár 30 milliós ingatlanra is járt"

Budapesten azért ez egyáltalán nem sok.

Geo_ 2011.05.11. 11:16:15

Feri, ha egyszer nem lennél a kenyéradó gazdáid szócsöve: Varga Mihály mondta, hogy a választások utánra 1,5 - 2 %-os visszavágással készültek.
Ha ehhez hozzáadod a 100 napos programot, a PPP-ként nem elszámolható autópályaépítéseket, a MANYUP hatását, a Grippent - már ott is jársz a 2006-os 11 %-nál.

Pedig ez nem is lenne olyan bonyolult.

pepin_nymburk 2011.05.11. 11:27:08

@sterimar: de igen, ha az állam fiatalok lakáshoz jutását akarta segíteni, bőven elég lett volna a később bevezetett 15 milliós plafon. Így meg olyanok is igénybe vették a támogatott lakáshitelt(sok politikus is), akik nem voltak rászorulva.

zöld erdőbe jártam... 2011.05.11. 11:27:47

Ferikém! Megyóra sajnos igen, Rád pedig és írásaidra szerencsére nem fogunk emlékezni...

rockjano 2011.05.11. 11:29:34

Itt nincsenek abzolult igazságok és hazugságok sem.

Egy ország állapota sem írható le egy-két számmal. Medgyo bizonyos szinten jól vette át az országot de a kedvezőtlen folyamatok, strukturális hibák már az Orbán kormány alatt elindultak sőt pont ő miattuk indultak el.

Az hogy volt-e pénz a száznaposra (amit a fidesz is megszavazott átok rá így utólag) az nehéz szakmai kérdés, az biztos hogy nem szabad ilyen demagóg intézkedéseket tenni a magyar népléleknek nagyon nem tett jót.

Sok felelőtlen dolgot tett utánna GyF-ék meg végképp, de nagyon felelőtlen volt az ellenzékük is, senki sem volt tökéletes ebben a játékban viszont mindannyian szívtuk meg.

Zombika 2011.05.11. 11:33:48

Egyértelműen 2000-ben kezdődött az eszetlen osztogatás, amit 2001-ben megfejeltek a fenntarthatatlan lakástámogatási rendszerrel, 2002 meg már olyan választási költségvetés volt, hogy májusra megvolt az éves hiánycél 90%-a. Erre jött ez a félkegyelmű és a 100 napos programmal betetézte a bajt. Gondolom azt hitte, hogy úriemberként be kell tartania azokat a választási ígéreteket, amiket még a szavazói is csak üres kampányfogásnak tartottak.
Gyurcsány fő bűne az, amit az öszödi beszédben is elismert, hogy nem kezdett rögtön bele a reformokba, hanem 2 évig nem csinált semmit, hogy 2006-ban nyerhessen. Addigra már tényleg nyakig ért a szar.

SZDSZPistike 2011.05.11. 11:36:52

Nem tisztem védeni D209-es elvtársat, de nincs semmi hazugság abban amit mond, annak idején Kuncze Gábor és vagy Csillag István is azt nyilatkozta pozitív mérleggel vették át a kormányt, ne aggódjon senki, lesz pénz a 100 lapos programra.

Ha nem törölnék az híreket, most is vissza lehetne keresni
Archívumokban fel lelhető, igazolható.

is 2011.05.11. 11:40:30

az ilyen elso szinten problemasnak tuno dolgokat a dialektika oldja meg. tezis, antitezis, szintezis. tehat:
- az Orban kormany regnalasanak vegen a GDP-noveked 3,9% volt (kb., valahol 4% alatt).
- a keteves koltsegvetessel kezdve az volt az elkepzeles, hogy hajunknal fogva kirangatjuk magunkat a bajbol. ez a Matolcsyzmus a belso keresletosztonzesre. ez, mint arra szamtalan sdzakerto, valamint az elet nevu szereplo ramutatott, akkora baromsag, mint ide Lachaza.
- kevesen maradtak, akik meg mindig hisznek ebben a hulyesegben. Matolcsy, Medgyessy, Orban. Ok azt fogjak mondani, hogy jo volt a helyzet 2002-ben, volt GDP novekedes, es meg lehetett volna koltekezni. a maradek 99% meg azt, hogy olyan volt, mint amikor a veszfeket meghuzzak a vonaton. meg 100-zal megy, de pillanatokon belul jelentosen fog lassulni, vagy teljes erobol nyomni kell a gazt, pocsekba, hogy ne lassuljon.

tehat itt a megoldas: a vonat meg ment, es a kozgazdasagi hulyek erre mutogatnak. aki meg erti a gyorsulas fogalmat fizikailag meg kozgazdasagtanilag, az mar tudja, hogy rossz uton vagyunk.

orulok, hogy segithettem. a posztot lehet a kukaba tovabbitani.

is 2011.05.11. 11:43:04

@pepin_nymburk: "Ezeket Megyónak kellett volna leállítania, vagy megkurtítania(mert ugye akár 30 milliós ingatlanra is járt....) "

nem akarlak elkeseriteni, meg is kurtitottak. 2003-ban, visszavagtak 15 milliora, majd meg lejjebb. ha ez volt az oka, hogy neheztelsz Medgyessyre, akkor most mar ne tedd.

Nem vagyok fideszes 2011.05.11. 11:47:37

"A kétezres évek egyik legnagyobb elszalasztott lehetősége volt a kormányzása"

Ez sokkal inkább igaz az első Orbán-kormányra. Ha akkor tökösek és meglépik az átfogó reformokat, amik a Bokros-csomag után gatyába rázott itthoni + a kedvező nemzetközi gazdasági helyzet miatt viszonylag könnyen ment volna, ma Szlovákia (meg az egész térség) bámulná a mi hátunkat, nem mi az övékét.

Publius Decius Mus 2011.05.11. 11:56:07

@pepin_nymburk: "ez a lejtőn vagyunk 50-60 éve kicsit erős megfogalmazás, fogalmazzunk úgy, hogy az 1945-1948 és a 1968-1980 közötti időszakot kivéve lejtőn van az ország. Az említett 2 időszakban azért elég erős növekedés volt, először az újjáépítés, utána pedig a mezőgazdaság szárnyalása miatt..."

Végre egy igazi, tömören megfogalmazott alapigazság. Hozzátenném még, hogy viharosan fejlődtünk a 20-ik században még kétszer, mindkét VH előtt. De ez ugye régebbi sztori. Sok érdekes statisztika alátámasztja pepin megállapításait egyébként.

Walter_Dornberger 2011.05.11. 12:07:27

D-209 elvtárs már régen túl van a dolgon... Megengedheti magának hogy igazat mond, egy picit még jól is esik neki, karosszékében hátradőlve nagyot nyújtózik és így szól:

" Na ugye, megmondtam már 2003-ban, muszáj lesz megszorítani a "jóléti rendszerváltáson". "

Szarik ő már mindenre, simogatja a francia kitüntetéseit és röhög a markába.

szőrösfogú 2011.05.11. 12:07:59

már a 2002es miniszterelnöki vitában is azt mondta, hogy az ország jó állapotban van, de ők ezt tudnák jobban is csinálni...

nincs itt semmi újdonság, vissza lehet keresni youtubeon

Martian (törölt) 2011.05.11. 12:15:25

@szőrösfogú: "már a 2002es miniszterelnöki vitában is azt mondta, hogy az ország jó állapotban van, de ők ezt tudnák jobban is csinálni..."

Na, ebből a "jobban csinálni"-ból lett az öszödi elqrtuk...

mendson 2011.05.11. 12:48:56

Tulajdonképpen Megyó összevissz mond valamit meg nem is mond valamit.Kumin viszont pontosan tudja (abban az időben még az ATV egy müsorvezetőjeként elég sokat foglalkozott/foglakoztak ezzel),igen szar állapotban volt az ország kltsvetési helyzete.A hiány valami nyolcvan százaléka el költésre került (ennek nagyrésze a két választási forduló közt) és volt a költségvetésnek egy "titkos" része is.A fejlesztési bankba kiszervezett kltsvetési kiadások (na meg az a 12 állami gazdaság ami kvázi ingyen lett odaadva példul a felcsut focicsapat ilyenolyan góréinak).Mikor ezt visszarakták az állami könyvelésbe vagy duplájára ugrott a hiány (valami 10%-ra).Medgyesy szépíti a multat ,mert ugye itt erösen a szakmai hiteléről van szó.De azért amit csinált (100 napos izék) azt muszály volt megcsinálnia.Még csak nem is az igéretek niatt,hanem a béranomáliák miatt.Ugyanis akkor a fidesz pontosan ugyanolyan összevissza kezelte az állam pénzügyeit mint most.A kétszeri min.bér emelése nem járt együtt a közalkalmazotti bértábla módosításával.Igy az iskolai takarító szinte többet kapott (Solymáron többet) mint a három éve pályán lévő pedagógus.(mint ha most is valami hasonló készülne a 120 000 utcaseprői állás és a 120 000 körülikezdő orvosi fizú) Szóval akkor mit kellett volna tennie Medgyesinek? Ugye az egyébként is semmire se elég min.bér csökkentést csak nem.Meg ott van a maival megegyező fideszmódszer az adókedvezménnyel támogatott gyermekek vs. ezen kedvezményt igénybe venni nem tudok családi pótlékának nem emelése.Na meg a nyugdijasok nyugdijával való manipulálás.Szóval mostmár csak Kumin szakmai hiteléről lenne szó,ha lenne szakmai hitele.Persze az akol meleg az sok mindenért kárpótol,de van még neki hátra úgy 25-30 aktiv év.de viszont az akolmeleg az sok hasonlóan rugalmas hivatástudatú embert vonz.Magyarán 15-20 év múlva (lehet, hogy még elöbb) csak a szakmai hitele tarthatná felszinen ami meg addigra végleg semmivé foszlik.Pedig példa a szakmai hivatástudatra ott a századvégnél is lenne.Mellár nem adta fel a szakmai hitvallását a napi kenyérharcban.Azóta még sokkal hitelesebb személyként nyilatkozhat és nyilatkozik is közgázd. ügyekben.

szőrösfogú 2011.05.11. 13:09:54

@mendson: a lényeg hogy a figyesz kúrta el, Megyó meg hazudik, de csak akkor amikor a fideszt mentegeti, egyébként sohasem hazudna hiszen cocialista. Megyó csak próbálta elrántani a kormányt, de nem tudta mert a figyesz jól elkúrta. Aztán amikor sikerült elrántani a kormányt akkor pont a szakadék felé, de azt is merő jószándékból csinálta, ellentétben a figyesszel, aki aljassából és gazemberségből kúrta el 4 év alatt az országot. Meggyesi és Gyúrcsány csak áldozatok. ÉRTETTÜK te bohóc!

mendson 2011.05.11. 13:32:32

@szőrösfogú: Bohóc a jó édes anyád.Már, ha van.

Avatar 2011.05.11. 13:49:56

@Zombika: Tegyük még ezek mellé az Orbán kormány radikális minimálbér emeléseit, aminek hatására a foglalkoztatottság bővülése leállt, valamint komplett iparágak mentek csődbe/fekete gazdaságba mivel az új minimálbért+járulékait nem tudták kitermelni a dolgozók.

xstranger 2011.05.11. 14:08:44

@Avatar: Peldaul? Ne feledjuk hogy a minimalberezes nem ma indult, az emelese nem okozott semmifele torest, illetve az ekkor indulo atrendezodesnek nem ez volt az oka, hanem Kina.

A minimalberezes meg azert van mert nincs egykulcsos ado, ami minden mas K-Eu orszagban van, vagy volt akkor.

A kormany hatasa amugy a GDP novekedesre minimalis, ha megnezel egy grafikont ami osszeveti a Vilag/HUN novekedest ez teljesen nyilvanvalo. A kormanyok csak az elkuras mertekeben felelosok.

ÖREG 2011.05.11. 14:35:31

@pepin_nymburk: Igaz, az ujjáépítés idejéből vett példák mutatják leghatározottabban a pusztulatot, ami azóta bekövetkezett. Hidak sorát építette újra a magyar nép. Ma a Margit-híd felújításához külföldről kellett portáldarut hozni. A háború után ilyet legyártott a Ganz. Vasúti kocsik, dízel, elektromos és gőzmozdonyok, városi villamosok tömegét gyártotta a magyar ipar, százezreknek adva kenyeret. Ma ezeket drágán, hitelből vásároljuk. Száz, százötven éves iparágakat tettek tönkre az erkölcstelen, szabad rablásra emlékeztető privatizációval. Szavam nem lenne, ha példákat lehetne látni okos, szakmailag megalapozott, államilag irányított privatizációra.Persze, tudom, mondják, hogy az Eu, meg Kína az oka mindennek.Nem ám a mi áruló, tehetetlen értelmiségünk, politikusaink.

szőrösfogú 2011.05.11. 15:29:45

@mendson: na gyorsan ülj vissza a szottyadt seggedre bohóckám! az igazság néha fájdalmas. just deal with it :) www.jelmezek.abbcenter.com/weboldal/jelmezek/gallery/clown-mask.gif

legeslegujabbkor 2011.05.11. 19:06:57

Medgyessy elmondhatja magáról, hogy valamiben mégis jó volt, mert ha szerinte olyan szuper állapotban volt az ország, amikor átvette, akkor nagyon ügyesen, csupán néhány hónap alatt sikerült az államháztartási hiányt a GDP 9,4%-ára feltornáznia. (Jó, hogy ebben benne volt pl. az állami vállalatok adóssága is)

lüke 2011.05.12. 06:23:05

MEGY ? ÓHHHHH

magyarosch politika,
ahol minden perc számít
egyik percben állítjuk, másikban tagadjuk ugyanazt
így azután elemző legyen a talpán, hogy melyiket elemzi
s a kormány oldalon is ez az uzus, nemcsak
Fletó oldalán:

"arról beszélt Gyurcsány Ferenc, a Táncsics Alapítványon keresztül ő osztja a pénzt, és egyértelművé tette, vagy viszi az MSZP-t, vagy szétszakítja. Gyurcsány később tagadta, hogy a pártkasszával zsarolta volna az MSZP-seket"

index.hu/belfold/2011/05/11/allt_a_bal_gyurcsany_miatt_az_mszp_frakcioulesen/

DE, az
origo.hu
így tájékoztat:
Gyurcsány nem akarja elhagyni az MSZP-t

www.origo.hu/itthon/20110511-gyurcsany-ferenc-az-mszp-frakcioulesen.html

röviden ismételhetnék: mikor lesz új poszt?
sőt vasfürájnzürzavar országosan?

kapcsolat.hu 2011.05.12. 08:58:14

Medgyessy Gyurcsány távozását szorgalmazza

Támogatná Gyurcsány Ferenc távozását az MSZP-ből Medgyessy Péter. A volt szocialista miniszterelnök erről a köztévé az Este című műsorában beszélt.

Medgyessy szerint Gyurcsány Ferenc liberális baloldali értékeket képvisel, amit az MSZP-től függetlenül kellene érvényesítenie. A volt szocialista kormányfő elmondta: nem neheztel utódjára, de úgy ítéli meg, hogy Gyurcsány Ferenc kormánya sokat tévedett és hibákat követett el, amiért ma vezekel. (pr)

www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=377349

hm. ez jó. nem rossz.
:)

juditka* 2011.05.12. 13:24:02

"A 2002-es deficitet az agrárhitelek konszolidációjára adott mintegy hatvan milliárd forintos költségvetési összeg is növelte, az akkori lakástámogatási rendszer is egyre nagyobb terhet rótt a költségvetése.

Én:) úgy tudom, hogy a parlamenti pártok a száz- napos programot megalapozó törvényeket többségében megszavazták.
Minden szép volt, minden jó volt, aztán jött 2003. nyara, világossá vált, hogy a száznapos probramokra épülő rendszer nem tartható.

"A kormány hezitált mit tegyen". hm. jött a "csendes ulti", ebből lett 2003-2004-es "se hús, sehal".
A dinamikus szociális programnak vége.
Senki nem tudta mi történik hiszen a politika régi karaktere elveszett, az újról meg nem lehetett beszélni. Van, aki azt mondja, hogy ekkor kezdődött M. miniszterelnök bukása".

:)

juditka* 2011.05.12. 13:27:05

Különös szellemidézés volt "

Nahát ez nekem nagyon teszik.

:)))))

A szerző

Kumin Ferenc

Politológus-közgazdász, a Századvég Alapítvány vezető elemzője

2002 óta jelennek meg politikai elemzései az on- és az off-line médiában

2006 és 2010 között Sólyom László köztársasági elnök kommunikációs és stratégiai tanácsadója

Facebook